2013-08-08, 19:42
  #1
Medlem
IamSiriuss avatar
Idag så finns det inget ställe på forumet där man kan diskutera förhistoria. Då menar jag i den vidare benämningen där allt från jordens begynnelse till precis innan människan började skriva ingår. Jag tycker att det är ganska konstigt att forumet har glömt bort 4567 miljoner år och över 90% av allt som någonsin har levt.

Jag tycker därför att kategorin Historia borde bli Historia och Förhistoria, alternativt att förhistoria blir en underkategori till Historia.


Edit: Jag ska nu samla ihop 30 trådar som är relevanta för ämnet. Om någon hittar någon tråd eller har några förslag så får ni gärna posta dem här.
__________________
Senast redigerad av IamSirius 2013-08-08 kl. 19:53.
Citera
2013-08-08, 23:45
  #2
Medlem
tempeZZts avatar
Bra och intressant förslag. Bidrar snabbt med några aktuella exempel:
https://www.flashback.org/t2164234
https://www.flashback.org/t1179262

Öht kan detta forum bistå med flera trådar:
https://www.flashback.org/f239
Citera
2013-08-09, 01:35
  #3
Bannlyst
Det finns ju iofs evolutionsbiologi, men annars så kan jag hålla med dig om att vi borde avhandla allt förhistoriskt.
Citera
2013-08-09, 02:10
  #4
Medlem
Knugen-Skuks avatar
När en person är historiker riktar han eller hon helt in sig på människans historia. Naturhistoriker och geologer kallas de som forskar om jorden innan människan.

Tumme ner till förslaget.
Citera
2013-08-09, 02:37
  #5
Medlem
IamSiriuss avatar
Nu när jag har letat lite på forumet så har jag upptäckt att behovet av detta är mycket större än vad jag först trodde när jag startade denna tråden. Ändå har jag bara skrapat lite på ytan av den mängden trådar som finns.

Jag håller dessutom med om att förhistoria och historia är väldigt olika ämnen. Därför tycker jag att förhistoria borde bli en egen kategori eller underkategori istället för att det ska ske en sammanslagning med historia.

Nu vill jag vänligen be er luta er tillbaka, trycka på denna länken och titta igenom de trådarna jag har hittat som skulle platsa i det Förhistoriska forumet.

Tidsperioder, dinosaurier, istiden m.m.

Stora dinosaurier levde farligt när blixten slog ned?

Vad är den största köttätaren som levt? land/hav

Hur dog dinosaurierna?

Hur överlevde de fösta människorna?

Wow!!! Okänd homo-art för bara 12000 år sen!

Hur skulle människan klara sig i naturen under krita?

Välbevarade dinosarier med fjädrar hittade!

hur dog Homo Erectus ut ?

Astroiden som slog ut alla dinosarier. Lets talk about it

Såg jägarna ut som oss?

Har dinosaurier och människor levt tillsammans? (40 % i usa tror det) 42 Turkiet

Har syrehaltet på jorden varit likadan i miljontals år ?

Om T-Rex funnits idag..

När uppstod människan egentligen?

Stora Neanderthal-tråden [sammanfogad]

Träd på dinosauriernas tid

Lista på utdöda djur sökes!

8000 år gamla skallar funna utanför Motala

Kortast tid för eon.

Hur länge har homosapiens Ätit kött?

Hade vi kunnat andas luften på dinosauriernas tid?

Vilka kom först växtätarna eller köttätarna?

Första människa - Vilken ras?

Återuppväcka utdöda djurarter?

Teori angående människan ursprung

Om inte dinosarierna dött ut, då måste de ha varit mindre idag. Däggdjuren?

Vad använde de sina små armar till? - Dinosaurier

Vilken tid gick folk och la sig på stenåldern?

kvastfening eller lungfisk ursprung till landdjur

Hur skulle en Navy SEAL styrka klara sig under mesozoikum?

Vilka djur överlevde när dinosaurierna dog ut?

Få tillbaka Pleistocenperiodens megafauna?

Hur kunde dinosaurierna bli så stora?

Vad hade ni kunnat bidra med om ni vaknade upp på Stenåldern?

civilisationer före massdöenden

Homo floresiensis ställs ut på Naturhistoriska

Är det rätt eller fel att försöka återskapa utdöda djur? (utbruten tråd)/mod

homo erectus sida?

Varför blev nästan allt levande större för miljontals år sedan?

Har en sten med något som är ruskigt lik ett dinosauriefotspår på *BILDER*

Den stora tråden om levande dinosaurier!

Människan härstammar inte från Afrika?

Avvikelse mellan arter inom evolutionen

Hur hade vi människor sett ut om vi levde under Jura-perioden?

Dinosaurier och krokodiler

Köpa fossil på ebay? (t-rex, magalodon)

Hur var sexlivet på stenåldern?

Varför vrålar T-rex men inte lejon under jakt?

Lever vi i ett tidigt eller sent skede av mänsklighetens historia?

Nyligen utdöda djur?

Hur många dinosaurier fanns det?

Ge mig ETT enda bevis för att Neandertalarna fanns!

Studieuppgift: Djurens anpassning till land

Vilken djurart är den äldsta?

Jorden och dess årtal ?

Om dinosaurierna levt idag..

Utdöda havsmonster

Homo sapiens mixar

är vi inne på den andra evolutionen?

Intressanta utdöda djur

Dinosaurierna dog inte till följd av en asteroid?
Citera
2013-08-09, 02:37
  #6
Medlem
IamSiriuss avatar
Vart ifrån kom insekterna?

T-Rex röst-ljud?

Människan vs. dinosaurien

hur länge har det funnits daggmaskar?

Hjärnvolymen genom tiderna?

DNA - Återskapa utdöda arter

Mänsklighetens Evolution Filmer Sökes

Drakar - Har dessa funnits?

Varför finns det mycket kol på vissa platser?

Människan utveckling

Finns det en nutida motsvarighet till varje dinosaurie?

Vad skulle hänt om Dinusarierna inte blev utplånade?

Flugsvampen

Schysst bok om Dinosaurier

Tidslinje från 500 miljoner år sedan till idag?

Ett par frågor om ärftlighet av handikapp, dinosaurier och evolution

Hur kan man veta att T-Rex syn baserades på rörelse?

dinosaurie stryktålighet

Identifiering av fossil

Sahelanthropus tchadensis (aka Toumaï)

Varför malde inte inlandsisen ner Alperna/Nordamerika?

Kan man skapa levande dinosaurier med hjälp av DNA?

Neandertalare - Homo Sapiens Sapiens

Evolutionens vindlingar

inget mellanstadium mellan aporna och människorna?

Frågor om dinosaurier och fåglar

Teoretiskt möjligt att återskapa dinosaurier?

Utdöda människoarter

Varför finns det inga 89 % tyrannosaurisar

jordens början..typ

Alternativ historia: Neanderthalare lever vidare på amerikanska kontinenten

Halengamen - flygödla i södra Sveriges sista vildmark?

Människan härstammar ifrån Afrika, men kan man kallas oss afrikaner?

Dinosauriemyten

Geologifråga - exakt ålder mellan silur och devon

Intelligent dinosaurie åt upp dinosaurierna?

Visst härstammar alla från en och samma art?

Fotavtryck från människor och dinosaurier är lika gamla?

Biologiarbete: Varför dog jätteinsekterna?

Om vi är från aporna...

Homo sapiens idaltu

Nya bevis: Jorden är skapad i människan avbild!

Uppföda s.k dinosaurier.

"Neandertalsteorin"

Jurassic park.. är det möjligt?

Homo sapiens kunde få barn med en Neandertalare!

Dinosaurie ägg från Krita perioden hittade!

Ursprungsmänniskan

Hur såg jorden ut förr?
Citera
2013-08-09, 02:43
  #7
Medlem
Knugen-Skuks avatar
Som sagt så är historia ett ämne som ses som samhällsvetenskapligt och avser mänsklighetens historia. Äldre historia är en naturvetenskaplig gren och jag tycker man ska skilja de båda åt. Uppdelningen av forumen är helt korrekt, men man kunde kanske ha ett naturhistoriskt underforum i biologidelen.

Tänk förresten på att det ska vara aktiva trådar. Många trådar du har listat har inte svarats i på åratal.
Citera
2013-08-09, 03:09
  #8
Medlem
IamSiriuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knugen-Skuk
När en person är historiker riktar han eller hon helt in sig på människans historia. Naturhistoriker och geologer kallas de som forskar om jorden innan människan.

Tumme ner till förslaget.

En historiker riktar in sig på människan efter vi uppfann skriften. Förhistorien innefattar allt som skedde dessförinnan.

Du verkar ha missförstått vad en naturhistoriker är. En geolog är en naturhistoriker, en biolog är en naturhistoriker, en fysiker är en naturhistoriker och en astronom är en naturhistoriker. Naturhistoria är alltså en hyponymi och förhistoria råkar vara en hyponym till naturhistorien. Ska vi ta bort biologi-forumet också och ersätta det med naturhistoria? Om ditt svar är nej så faller hela ditt argument då både förhistorien och biologin är likvärdiga hyponymer till naturhistorien.

Förhistoria är ett transdisciplinärt ämne och det innehåller därför delar av många olika ämnesområden, inte bara geologi. Att likställa förhistoria och geologi är felaktigt.
Citera
2013-08-09, 03:13
  #9
Medlem
Knugen-Skuks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IamSirius
En historiker riktar in sig på människan efter vi uppfann skriften. Förhistorien innefattar allt som skedde dessförinnan.

Du verkar ha missförstått vad en naturhistoriker är. En geolog är en naturhistoriker, en biolog är en naturhistoriker, en fysiker är en naturhistoriker och en astronom är en naturhistoriker. Naturhistoria är alltså en hyponymi och förhistoria råkar vara en hyponym till naturhistorien. Ska vi ta bort biologi-forumet också och ersätta det med naturhistoria? Om ditt svar är nej så faller hela ditt argument då både förhistorien och biologin är likvärdiga hyponymer till naturhistorien.

Förhistoria är ett transdisciplinärt ämne och det innehåller därför delar av många olika ämnesområden, inte bara geologi. Att likställa förhistoria och geologi är felaktigt.
Jag tycker ändå man ska skilja på historien innan människan och historien under människans tidsålder. Just för att det täcker så många områden är det inte bra att ha det i ett enda forum. Jag tycker det är bra som vi har det.
Citera
2013-08-09, 03:44
  #10
Medlem
IamSiriuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knugen-Skuk
Uppdelningen av forumen är helt korrekt, men man kunde kanske ha ett naturhistoriskt underforum i biologidelen.

Tänk förresten på att det ska vara aktiva trådar. Många trådar du har listat har inte svarats i på åratal.

Nej, det kan inte vara ett underforum till biologi då förhistorien innefattar mer än bara biologi. För att ta ett exempel så var det flera trådar jag länkade till som handlade om syresammansättningen under mesozoikum. Många har en förenklad bild av förhistorien och tänker att den största skillnaden var att det levde andra djur. I verkligheten är skillnaden mycket större än så. Ett dygn har inte alltid varit 24 timmar, havet brukade vara grönt istället för blått och Australien har suttit ihop med Antarktis. Inget av detta har att göra med biologi men är ändå relevant för forumet.

Mjo, jag får erkänna att några trådar har några år på nacken. Det som stod i flashbacks FAQ var att de skulle vara "hyfsat aktuella". Att något är aktuellt och att något är aktivt är två olika saker. Tycker dock att det är en väldigt vag beskrivning på vad som räknas. När det kommer till ämnet förhistoria så är det ju knappast så att trådarna kommer gå ur tiden och bli inaktuella så av den anledningen tog jag lite lätt på innebörden i "hyfsat aktuell". Sen postade jag ju även ganska många fler trådar än vad som krävdes och det finns garanterat fler än 30 som är hyfsat aktuella även i andras ögon än mina.

Min lista innehåller ca 110 trådar. Om inte 30 av dem räknas som hyfsat aktuella så kan jag lova att jag kommer borsta mina tänder med dina använda strumpor i resten av mitt liv.
__________________
Senast redigerad av IamSirius 2013-08-09 kl. 03:55.
Citera
2013-08-09, 05:28
  #11
Medlem
IamSiriuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knugen-Skuk
Jag tycker ändå man ska skilja på historien innan människan och historien under människans tidsålder. Just för att det täcker så många områden är det inte bra att ha det i ett enda forum. Jag tycker det är bra som vi har det.

Det spelar ingen roll om du tycker att man ska dela in tidsåldrarna i "innan människan" och "under människans" tidsålder. Varken historiker eller naturhistoriker delar in tiden på det sättet och det är inte något du kan bestämma.

Frågan som man måste ställa sig är "I vilket skede i den mänskliga utvecklingen kan vi peka på en varelse och säga, det där är en människa som tänker och fungerar precis som du och jag?". Svaret som naturhistoriker och historiker har kommit fram till är när vi uppfann skriften. Vi kan varken bevisa eller dementera hur intelligent människan var eller hur de tänkte innan de uppfann skriften. Dessutom så är det så att allt som skedde innan skriften är lite mer spekulativt medan allt som skedde efter har en stadigare bevisning. De tidiga människorna och deras släktingar ingår alltså inte i ämnet historia.

Att dela in tiden i "innan människan" och efter är dessutom omöjligt. Evolutionen går nämligen inte till på så sätt att det var en människoapa ena dagen och en människa nästa. Det går med andra ord inte att peka på en tydlig punkt på tidslinjen och säga "det var här den första människan föddes".

De alternativen man har att välja mellan är att följa ICS geologiska tidsskala eller göra det enkelt och dela in det i historia och förhistoria. ICS tidsskala är svår att göra en vettig kategori av och därför är förhistoria det bästa alternativet.

Nästan alla ämnen täcker många olika områden. Ta kategorin hobby som ett exempel. Det kan ju handla om nästan vad som helst och förhistoria är definitivt inte svagare definierat än det.

Hela poängen med en kategori är att den ska vara en hyponymi och därigenom innehålla flera mindre ämnen. Flera kategorier kan dela på samma ämnen och det är frågans kontext som avgör vart den hör hemma. Säg till exempel att du vill diskutera kyrkan. Det självklara valet skulle kanske vara att det hör till ämnet religion. Om vi däremot vill prata om hur kyrkan utövade sin makt över folket på medeltiden så har kontexten förändrats och ämnet hör nu till historia. Om vi nu istället vill diskutera medeltida kyrkor så hamnar vi i arkitektur osv.

På samma sätt så ska du inte fråga i förhistoria om tips på hur du vattnar din magnolia. Däremot kan du diskutera angiospermernas uppkomst och ifall dinosaurierna kunde lukta på de magnolior som fanns då. Ämnet magnolia ingår både i paleobotaniken och i trädgård. Det betyder inte att alla frågor om magnolior passar i båda kategorierna.

Jag tror inte riktigt att du tillhör de personerna som har ett behov av den här typen av forum. Därav är det ganska lätt att tycka att "det är bra som vi har det". Själv så blir jag tvungen att undvika att starta vissa trådar då det inte finns någonstans att skriva.
__________________
Senast redigerad av IamSirius 2013-08-09 kl. 05:33.
Citera
2013-08-09, 12:49
  #12
Medlem
Knugen-Skuks avatar
Vill man diskutera jordens geologiska historia är detta forum täckande:
https://www.flashback.org/f225

Vill man diskutera arters uppkomst är detta forum täckande:
https://www.flashback.org/f239
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in