2014-12-22, 21:48
  #25921
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av oyto
Infantiliseringen av svensk debatt är förvisso ett intressant fält att studera. Varför resonerar en vuxen människa med medial eller politisk plattform som ett barn?
Ett intressant svar på dessa feberhallucinationer kom från Lars Bern för någon vecka sedan. Jag tyckte först det var ett tramsargument när det nu finns så många goda argument mot massinvandring, men jag har omprövat den ståndpunkten. Nåväl, det får var och en bedömma men så här kan man sammanfatta det.
Citat:
Det skrämmer mig när jag läser om att vår tidigare statsminister setat på 10.000 m höjd i regeringsplanet och hittat platser i våra vida skogar där han tror att vi kan erbjuda näst intill obegränsat livsutrymme för flyktingar.
Citat:
Vad han inte tycks ha lärt sig är att den mark som kan bära ett produktivt jordbruk är ianspråktagen. Den svenska jordbruksmarken klarar inte av att hållbart föda mer än kanske 7 miljoner människor, och det trots dagens moderna jordbruksteknik.
Citat:
De största hoten mot en långsiktigt hållbar utveckling på våra breddgrader kommer från naturliga faktorer som historiskt orsakat en serie bakslag för de människor som levat här. Perioder av missväxt har vid olika tillfällen lett till betydande bakslag med kraftigt decimerad folkmängd.
Citat:
Senast det inträffade en geologisk katastrof var året utan sommar 1816 som följde på vulkanen Tamboras stora utbrott året innan.
Citat:
En global katastrof som drabbar jordbruket leder till stor brist på livsmedel över hela världen, så när vårt jordbruk packar ihop finns det ingen mat att importera. Då blir effekterna liknande de vi upplevt vid tidigare hungerkatastrofer. Skillnaden är bara den att nu är vi mer än tio gånger fler munnar som behöver föda. Och mig veterligt så har inte Reinfeldt och hans regering byggt upp några beredskapslager med livsmedel av den typ vi hade under Andra Världskriget.
Citat:
Att planera för en kraftig ökning av befolkningen på våra breddgrader utan att ta fram en beredskapsplan för hur dessa människor skall kunna ges föda och värme i händelse av en geologisk katastrof, är att spela hasard med miljontals människors liv. Knappast värdigt en humanitär stormakt.

http://antropocene.se/2014/december/...ch-flyger.html
Citera
2014-12-22, 21:54
  #25922
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oyto
En miljon afrikaner. Tio. 100. Ett Sverige med öppna gränser kommer motta afrikansk migration i ountsinlig mängd, tills vår standard är nivellerad med världens fattigaste och mest underutvecklade världsdel. Tills denna jämvikt inträder kommer varje avvisande i någon mån vara själviskt, efter tankefiguren att "de som råkat födas i Sverige har rätten till Sverige".

Detta behöver inte skrikas ut, det räcker bra med att ställa frågan. Nihilistliberalen och globalrevolutionären måste båda svara principiellt jakande på frågan om alla dessa TRE MILJARDER är välkomna - om de bara vill komma.

Men... så funkar inte de troende. De kan inte föreställa sig så stora tal, och därför kommer (en migration i) så stora tal inte att inträffa... anser de, varför de betraktar frågan som irrelevant.
Citera
2014-12-22, 21:55
  #25923
Medlem
NSOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ----.----
Det här var nog en av de smutsigaste krönikorna jag har läst.

Överge gemenskapen, bara en konstruktion.

Det verkar precis som det de förespråkar är ett slags USA, Frankrike eller Storbritannien när det kommer till segregation i samhället i någon slags marxistliberal anda. Är det så DN och kulturrelativisterna vill att Sverige ska se ut? Segregerat med polisbilar överallt? Bara invandringen får fortsätta – växa – fritt.

Det är nästan så man funderar på om alla ZOG-konspirationer stämmer när man läser DN.

Ledaren i Dagens Nyheter låter resignerad eller kanske cynisk. All den där mångfalden, de dynamiska effekterna, toleransen och integrationen verkar vara som bortblåst. Guldet blev till sand. De två politiska läger som brukar hävda kollektivets betydelse, konservativa och socialister har inget att hämta i Dagens Nyheters liberala ödelandskap där det gemensamma är irrelevant. Individen, äganderätten, mjuk etnopluralism och polisiär repression är tydligen allt som återstår. Nej, jag känner mig inte lockad.
__________________
Senast redigerad av NSO 2014-12-22 kl. 22:02.
Citera
2014-12-22, 22:04
  #25924
Medlem
Sixts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Mottagandet blev i vanlig ordning en tävling i att beskriva sin avsky mot förslaget med allehanda målande beskrivningar av vomering samt en total frånvaro av motförslag och sakargument.

Jag tror denna taktik börjar komma till vägs ände i debatten. Eftersom invandrarfrågan börjar bli alltmer relevant för väljarna kommer också kraven öka på politiker att presentera realistiska lösningar på problemen. Om alla konkreta åtgärder enbart möts av massa häcklande och personliga påhopp kommer folk till slut dra öronen åt sig och bli mer radikala i frågan, vilket är ett resultat vi redan sett.

Citat:
Ursprungligen postat av NSO
Ledaren i Dagens Nyheter låter resignerad eller kanske cynisk. All den där mångfalden, de dynamiska effekterna och integrationen verkar vara som bortblåst. Guldet blev till sand. De två politiska läger som brukar hävda kollektivets betydelse, konservativa och socialister har inget att hämta i Dagens Nyheters liberala ödelandskap där det gemensamma är irrelevant. Individen, äganderätten, mjuk etnopluralism och polisiär repression är tydligen allt som återstår. Nej, jag känner mig inte lockad.

Det märkligaste av allt är att liberaler vill få detta scenario att framstå som "svenskt".
Citera
2014-12-22, 22:08
  #25925
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Men... så funkar inte de troende. De kan inte föreställa sig så stora tal, och därför kommer (en migration i) så stora tal inte att inträffa... anser de, varför de betraktar frågan som irrelevant.

Inte de troende, nej. Men om de troende får frågan om hur många av dessa tre tusen miljarder inte är välkomna och svarar att alla i princip har lika rätt till svensk välfärd och svensk geografi - ja, då är svaret ändå värdefullt i kampen om de icke-troende.
Citera
2014-12-22, 22:16
  #25926
Citat:
Ursprungligen postat av oyto
Inte de troende, nej. Men om de troende får frågan om hur många av dessa tre tusen miljarder inte är välkomna och svarar att alla i princip har lika rätt till svensk välfärd och svensk geografi - ja, då är svaret ändå värdefullt i kampen om de icke-troende.

Frågan ställs väl av Gudmundsson?

Svarar någon?

Nepp ..
Citera
2014-12-22, 22:27
  #25927
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oyto
Inte de troende, nej. Men om de troende får frågan om hur många av dessa tre tusen miljarder inte är välkomna och svarar att alla i princip har lika rätt till svensk välfärd och svensk geografi - ja, då är svaret ändå värdefullt i kampen om de icke-troende.

Men de svarar inte så (om du tvingar en troende att svara)... de skrattar och avfärdar det som orealistiskt - det är orealistiskt därför att de inte kan föreställa sig så stora tal. Alt. så instämmer de lättsamt i att "alla i princip har lika rätt till svensk välfärd" men det är en princip, som enl. dem inte får någon praktisk betydelse, om eller när den principen tillämpas.
Citera
2014-12-22, 22:44
  #25928
Medlem
Severstals avatar
Noterbart att förslag på uppluckrad arbetsrätt och avreglerad hyresrätt allt oftare förekommer i media som lösningar på migrationsutmaningarna.

Reinfeldts plan att använda migrationspolitiken som en murbräcka för att slutgiltigt knäcka facken och liberalisera arbets- och bostadsmarknaden går oförhindrad fram.

Snart kommer LAS och hyresregleringen att ses som (strukturell) rasism.

Antirasism är följaktligen avreglering.

Man måste beundra Reinfeldts förslagenhet.
Citera
2014-12-22, 22:51
  #25929
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Andraandningen
Jonas Hinfors spekulerar i olika alternativ i SvD. Det mest sannolika är att alliansen vill ha en överenskommelse att oppositionen inte ska lägga någon budget. Om alliansen skulle återkomma i regeringsställning så kan SD fälla regeringen när som helst genom att rösta på Socialdemokraternas budgetförslag, så enda sättet att kunna regera är att sossarna inte lägger någon budget.

Men därmed har man ju upphävt parlamentarismens idé: att väljarna ska ha olika alternativ att ta ställning till.

Att oppositionen har en lika viktig roll som regeringen i ett parlamentariskt system framhålls ofta. Det är ju därför partierna i opposition lägger ner oerhörd möda på att presentera realistiska, men oftast inte utnyttjade, budgetförslag - för att det ska finnas alternativ. Borgarna fick ökenvandra med onödiga budgetar i över 40 år när S hade sin glansperiod. Men borgarna gav inte upp, för det kan man inte i en demokrati.

Det kan ju inträffa oväntade händelser, t ex en regeringskris där regeringen avgår. Hur går det då om det inte finns en opposition med en realistisk budget?

Alliansen tog kanske en rövare med att skära ner stödet till kulturtidskrifterna i sin budget, som de trodde aldrig skulle gå igenom. Vänsterpartiet har i många år fått ihop sin skuggbudget genom att skära ner i försvaret, väl vetande att deras budget aldrig skulle bli verklighet. Lärdomen av detta är att oppositionen alltid måste göra verklighetsbaserade skuggbudgetar.
Citera
2014-12-22, 22:56
  #25930
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Severstal
Noterbart att förslag på uppluckrad arbetsrätt och avreglerad hyresrätt allt oftare förekommer i media som lösningar på migrationsutmaningarna.

Reinfeldts plan att använda migrationspolitiken som en murbräcka för att slutgiltigt knäcka facken och liberalisera arbets- och bostadsmarknaden går oförhindrad fram.

Snart kommer LAS och hyresregleringen att ses som (strukturell) rasism.

Antirasism är följaktligen avreglering.

Man måste beundra Reinfeldts förslagenhet.
Det borde man förstått från början, att moderaterna plötsligt skulle ha blivit humana framstår som en löjlig tanke. Men deras realism var också deras enda fördel..tidigare.
Citera
2014-12-22, 23:03
  #25931
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Men de svarar inte så (om du tvingar en troende att svara)... de skrattar och avfärdar det som orealistiskt - det är orealistiskt därför att de inte kan föreställa sig så stora tal. Alt. så instämmer de lättsamt i att "alla i princip har lika rätt till svensk välfärd" men det är en princip, som enl. dem inte får någon praktisk betydelse, om eller när den principen tillämpas.

En i praktiken oändlig migrationsström från Afrika, inom decennier. FN:s normalscenario indikerar 3000 miljoner i befolkningsökning från dagens knappt försörjda, dryga miljard afrikaner. Svensk välfärd som solidariskt ska delas med tio- och hundratals miljoner människor som det är synd om.

Detta europeiska och svenska existentiella scenario känner du och jag till - knappast den icke-reflekterande konsumenten av MSM. Knappast den politiskt engagerade ungdomen heller.

Vad detta handlar om är att ingjuta förtvivlan. Att oroa den normalt tänkande vardagsmänniskan och demoralisera den politiska motståndaren. Att sätta siffror på och extrapolera det många trots allt uppfattar som Reinfeldts verklighetsfrånvändhet.

Om man utgår från att inte ens det bästa av alla argument, det mest tvingande av imperativ är värdefullt i debatten - vad är då meningen?

Och underskatta aldrig renlärigheten hos den besjälade medlemmen i Reinfeldtjugend eller den rasifierade twitter-aktivistens proxy-generositet med svenska resurser.

"Rasmus och Oliver - menar ni att marknadskrafterna och individernas ekonomiska incitament ska avgöra hur många av dessa 1000 miljoner afrikaner som innan sekelskiftet flyttar till Sverige - inte poltiska beslut?"

"Finns det någon anledning att Sverige inte har plats till 100 miljoner invånare som en kompensation för den transatlantiska slavhandeln?"

De radikaliserande gruppmekanismerna i dessa olika kollektiv tillåter inte en allmänt hållen linje av undvikande svar. Och om bara några på den invandringspositiva planhalvan framstår som vettvillingar så smittar det alla.

På samma sätt som en diskussion om svenska folkets existens och folkrätt inte kan förloras när den väl förs, kan en diskussion om volymer på tiotals miljoner afrikaner slå slint. Även undvikande svar är ju svar för åhöraren.
__________________
Senast redigerad av oyto 2014-12-22 kl. 23:12.
Citera
2014-12-22, 23:04
  #25932
Medlem
Evaristos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Severstal
Noterbart att förslag på uppluckrad arbetsrätt och avreglerad hyresrätt allt oftare förekommer i media som lösningar på migrationsutmaningarna.

Reinfeldts plan att använda migrationspolitiken som en murbräcka för att slutgiltigt knäcka facken och liberalisera arbets- och bostadsmarknaden går oförhindrad fram.

Snart kommer LAS och hyresregleringen att ses som (strukturell) rasism.

Antirasism är följaktligen avreglering.

Man måste beundra Reinfeldts förslagenhet.
Alla som undrat hur sjutton högerliberalerna egentligen tänkt sig den evigt enorma invandringen kommer nu bli varse att detta aldrig var deras plan. Invandringen skulle bara vara stor så länge att den hann bli stor nog att på sikt knäcka samhällskontraktet. Ungefär detta läge närmar vi oss nu, med beaktande av den långa och svårberäknade bromssträckan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in