2020-01-03, 14:56
  #65785
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Du verkar ha förstått principerna med orsak och verkan, mål och medel.
Vi fick mångkultur på köpet när vi bytte ekonomisystem till finansiell globalism med novemberrevolutionen 1985.
Men inget av detta du beskriver är en naturlag utan kan formas utifrån lagar avtal och regler.
Det är upp till oss om vi vågar utmana liberala globala "sanningar" dom pådyvlas oss.

Det gamla pensionssystemet som för övrigt lever kvar i stora delar a världen innebar att man skaffade sig många barn som kunde försörja föräldrarna. Problemet med det är att det i sig skapar fattigdom om resurser är begränsade som i de flesta jordbrukssamhällen. Marken tar slut.

Vårt pensionssystem vilar mycket på samma princip och lider av samma feldesign. Din pyramid behöver bara en bred bas om inte toppen har egen förmåga om man förlitar sig på transfereringar av produktionskapacitet för att försörja de äldsta. Men varför kan de äldsta inte försörja sig själva?
Idag finns den förmågan i form av kapital varför basen kan göras mycket smalare.
Idag sitter stora grupper av pensionärer med enorma kapitalbildningar i form av fastigheter som nu lämnas till arvingar utan att kunna realiseras av pensionärerna själva.
Vi har fått ett system där rikedom går från de gamla och avlidna till de unga.
Långt ifrån tidigare pensionssystem. Men är det rimligt?

De som försöker bygga imperium det vill säga tävla om de största pyramiderna fyller gärna på med kvantitet, dvs migration, medan de som faktiskt bygger pyramiderna får slita allt hårdare och med allt större risker på grund av fallhöjden.

Citerar Jan Carlzon: "Riv pyramiderna"
Vi behöver ett modernt politiskt synsätt som satsar på hightech kvalitet och skapa ett mänskligare samhälle där robotar jobbar för människans behov snarare än att förlita samhällsbygget på enkla imperiebyggande alfahannar som försöker hävda sig på de mest banala sätt. Dessa makthungriga och statusorienterade maktmänniskor har helt projicerat framgång som mer makt och personlig rikedom.

Mångkulturen är ett medel för dessa globallister. Det är ett medel i denna maktkamp bland imperiebyggande lowlife personer som försöker vinna sin strid bland folk som inte ens deltager i striden utan bara försöker skapa sitt goda liv.

Vad vi ser är en modern form av flockbeteende där majoriteten inte deltager (i politiken) utan åker med i den kamp alfahannarna utkämpar för att försvara och utöka sitt revir.
De nyttjar och utnyttjar flocken. Samtidigt har detta varit en förutsättning att utveckla samhällen.
Uppfinningar och utveckling har skett snabbt. Men är personlig rikedom en tillräcklig drivkraft för att driva utvecklingen på bästa sätt för mänskligheten i dagens samhälle? Jag tvivlar.

Flera av de smartaste och klokaste personer jag lärt känna i mitt liv har valt att stiga av karriären tidigt och valt att leva ett gott liv hellre än att springa sig trött i statushjulet eller maktspelen.

Vi har en white flight version, smart flight från politiken och företagen. De som kan vill inte längre.
Eller för att de nu kan stiga av ekorrhjulet. De är många och de är ofta de smartaste.

Har mänskligheten inte kommit längre utan är fortfarande den enkla biologiska varelse som lever i flock styrd av en flockledare som i sin tur styrs i all sin enkelhet av könshormoner?

Eller kan vi nyttja våra biologiska egenheter på ett bättre sätt och forma en framtid som är, håll i er nu, förnybar och cirkulär där de mest lämpade kan ta plats på bekostnad av pyramidbyggarna.

Citat:
Ursprungligen postat av bergsturk
Nja. Det har möjliggjort massproduktion och detaljkontrollerad produktion, vilket radikalt har ökat kvaliteten och sänkt kostnaderna på produktionen (till nivåer som marxister fortfarande inte begriper, men det är en fråga för en annan tråd).



Om människor ersätts av robotar så kommer mindre skatt betalas, precis som estetik säger.
Hur ska "välståndet" trollas fram? Genom att beskatta robotägande?
Varför skulle robotägarna då finnas kvar i Sverige?
Kanske kan alla robotar ägas av staten, det vore ett rationellt vänsterpartistiskt förslag.


Du kallar det skattefarmning. Jag kallar det ett liberalt imperium med USA som kärnland. Som jag ser det är det samma grundproblem.

Men det var ingen som frågade afrikanerna i Uganda eller Sydafrika om de ville att det skulle flyttas dit indier för att öka den ekonomiska avkastningen i Imperiet. De lokala ledarna fick väl glaspärlor och vackra tyger.

När babylonierna ville att judarna skulle lugnas ned så flyttades judar ut och samariter in i Juda land.
Citera
2020-01-03, 14:56
  #65786
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Fördelningspolitik är en helt annan fråga.

Inte om man hävdar att ökad effektivitet leder till ökad välfärd. Då menar man underförstått att den ökade välfärden kommer alla till nytta, vilket bara är fallet om politiska beslut tvingar fram det.
Citera
2020-01-03, 14:58
  #65787
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bergsturk
Eftersom det inte är en broken window fallacy för makthavarna kommer det inte påtalas av makthavarna. Därav den moraliska konflikten mellan å ena sidan SD och å andra sidan mediasfär+politiker (traditionella makthavare).



Varför skulle det ligga i makthavarnas intresse att uppmärksamma att de arbetar mot befolkningens intressen? Snömos, som vanligt.
Givetvis ligger det i nuvarande makthavares intresse att bevara och stärka mångkulturen. Nu tänkte jag ju på riktiga medier med riktiga journalister – inte nuvarande propagandaapparat. Det är ingen naturlag att vi ska ha dysfunktionella och korrupta medier i Sverige.
Citera
2020-01-03, 14:58
  #65788
Medlem
bergsturks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Ökad automisering av jordbruket har definitivt ökat välståndet i befolkningen, där färre och färre har kunnat producera mat till fler och fler.

Absolut, den industriella (och mekaniserade) matproduktionen är en absolut förutsättning för nuvarande livssätt.

Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Det minskade manuella arbetet har frigjort arbetskraft till annat arbete. Och så har det fortsatt inom bransch efter bransch.

Vad händer när du automatiserat bort all arbetskraft inom alla områden?

Ditt exempel med jordbruket är ju bra eftersom det är enkelt att se att en person med en skördetröska kan ersätta hundratals personer. Att de går till "annat arbete" förutsätter dock att det finns andra arbeten att gå till. Och dessa "andra arbeten" mekaniseras också. Följden blir en minskning av den beskattningsbara människomassan.

Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Om människor per individ får ett ökat välstånd kan skatt per individ ökas. Konsumtionen per individ kan ökas.

Du kan inte öka skatteuttaget per individ när färre jobbar. Det du skrivit är också i övrigt tveksamt då du inte definierar "välstånd". Det liknar mest ett underpants gnomes-resonemang:
1) Automatisering!
2) ?
3) Välstånd!
Citera
2020-01-03, 15:01
  #65789
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Det du skriver är korrekt, visar hur vår verklighet fungerar och vad som har lett oss hit. Jag har därför svårt att förstå vissa reaktioner i tråden.

Men vi behöver INTE massinvandring av outbildade människor från inkompatibla kulturer.

Den svenska ”värdegrunden” och myten om ”allas lika värde” behövs INTE för någon tillväxt.

Vad jag vänder mig mot är att Estetik söker påskina att svensken på något sätt godkänt massinvandringen. Det är helt enkelt inte sant.
Citera
2020-01-03, 15:03
  #65790
Medlem
bergsturks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Nu tänkte jag ju på riktiga medier med riktiga journalister – inte nuvarande propagandaapparat. Det är ingen naturlag att vi ska ha dysfunktionella och korrupta medier i Sverige.

Ah, ursäkta. Ja, då får vi leta bland alt-media. Det är ingen naturlag, nej, men enligt mina resonemang är det ju en naturlig konsekvens, och därför kommer de nuvarande medierna inte förändras -- om inte aktörernas egna moraliska utblick förändras.
Citera
2020-01-03, 15:03
  #65791
Medlem
Zurfarn08s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Selmer
Inte om man hävdar att ökad effektivitet leder till ökad välfärd. Då menar man underförstått att den ökade välfärden kommer alla till nytta, vilket bara är fallet om politiska beslut tvingar fram det.
Politiska beslut ligger naturligtvis till grund för hela samhällets utveckling. Det går inte att isolera "politiska beslut" som företeelse. Med politiska beslut kan man införa slaveri och livegenskap - eller demokrati och välfärdssystem. Det hänger inte ihop med diskussionen om automatisering som ett medel att skapa välstånd.
Citera
2020-01-03, 15:17
  #65792
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Politiska beslut ligger naturligtvis till grund för hela samhällets utveckling. Det går inte att isolera "politiska beslut" som företeelse. Med politiska beslut kan man införa slaveri och livegenskap - eller demokrati och välfärdssystem. Det hänger inte ihop med diskussionen om automatisering som ett medel att skapa välstånd.

Eftersom att automatisering inte nödvändigtvis innebär välstånd för alla är den politiska aspekten nödvändig att inkludera i diskussionen om "automatisering som ett medel att skapa välstånd". Debatten blir intetsägande om man bara tittar på fördelarna och inte på nackdelarna.
Citera
2020-01-03, 15:21
  #65793
Medlem
bergsturks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ottokar
Vad jag vänder mig mot är att Estetik söker påskina att svensken på något sätt godkänt massinvandringen. Det är helt enkelt inte sant.

Jo, det finns gott om sådana människor.

Det blir lite som den gamla diskussionen om "vad hade du på dig när du blev våldtagen". Man har förstås inget ansvar för att någon annan förbryter sig mot en. Däremot kan man diskutera frågan om "riskbeteenden" och "riskmedvetande", en helt annan fråga.

Den som reser till Somalia riskerar att utsättas för somalier. Om Somalia säger CIA Factbook sä här:
Citat:
The US Department of State currently warns US citizens to NOT TRAVEL to this country due to crime, terrorism, civil unrest, health issues, kidnapping, and piracy.

Den som massimporterar somalier riskerar också att utsättas för somalier. Och detta har inneburit följder i förorterna i form av gäng som praktiserar vad som inte kan beskrivas som något annat än "crime, terrorism, civil unrest, health issues, kidnapping, and piracy".

Moder Svea har helt enkelt ställt sig mitt i Mogadishu, klätt av sig naken, vickat på höfterna och skrikit HÄR ÄR JAG! HÄR ÄR JAG!

En idiot kunde förutsett konsekvenserna, men så är svenska väljare också dummare än normalidioten -- eller, rättare sagt, röstar med moraliska övertygelser som främsta argument. Och självbevarelsedriften, det är den lägsta av drifter, medan självutplånandet är av godo. Kom, karavaner!

"Godkännandet" är i själva verket det jag har benämnt som moralisk konsumtion, när man med andras livsöden i potten köper sig sitt eget poserande i en social hierarki. Och detta är en av de starkaste drivkrafter som finns. Glöm aldrig pappan vars dotter (och hennes kompis) mördades av dotterns eritreanske pojkvän, och därefter blev ordförande i en "antirasistisk organisation".
Citera
2020-01-03, 15:34
  #65794
Medlem
Zurfarn08s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bergsturk
Absolut, den industriella (och mekaniserade) matproduktionen är en absolut förutsättning för nuvarande livssätt.



Vad händer när du automatiserat bort all arbetskraft inom alla områden?

Ditt exempel med jordbruket är ju bra eftersom det är enkelt att se att en person med en skördetröska kan ersätta hundratals personer. Att de går till "annat arbete" förutsätter dock att det finns andra arbeten att gå till. Och dessa "andra arbeten" mekaniseras också. Följden blir en minskning av den beskattningsbara människomassan.



Du kan inte öka skatteuttaget per individ när färre jobbar. Det du skrivit är också i övrigt tveksamt då du inte definierar "välstånd". Det liknar mest ett underpants gnomes-resonemang:
1) Automatisering!
2) ?
3) Välstånd!
Diskussionen om var alla ska arbeta när man automatiserar produktionen har förts i alla tider. Det har alltid funnits andra arbeten att gå till. Utvecklingen stagnerar inte för att tidigare manuellt utfört arbete automatiseras, tvärtom. Kravet på arbetskraften blir dock annorlunda, det krävs mer utbildning än tidigare.

Kravet på den beskattningsbara befolkningens storlek är en funktion av vad skattemedel ska bekosta. Kanske kan vi klara oss utan LSS-bedrägerier, försörjning av främmande länders försvarsministrar, meningslösa integrationsprojekt och bilbränder?
Citera
2020-01-03, 15:41
  #65795
Medlem
KansasCityFagots avatar
Vore det möjligt att återgå till trådens ämne?

Vi spanar in i framtiden. Vad blir årets batalj i mediakriget? Eftersom vi håller på att gå in i en lågkonjunktur kanske följande ämnen kan intressera publicisterna:

- Bostadsbubblan: Alla vet att den hålls uppe av en ständig ström av nyanlända och en ständig påfyllning av andra- och tredjegenerationens invandrare och den desperata medelklass som försöker fly från dem. Politikerna sitter på olika vapen i form av ränteavdrag, olika krav på bankerna och deras utlåningsverksamhet samt styrränta. Kan det bli kopplet som man använder för att rycka i om Svensson blir alltför motsträvig när det gäller massinvandringen och öppna gränser? "Utan invandring sjunker bostadspriserna" eller varför inte "Utan invandring måste vi tyvärr ta bort ränteavdraget".

- Plundringen av försäkringssystemen: Pengarna i A-kassan, pensionerna, föräldraförsäkringen, etc. håller ju på att föras över till dem som aldrig betalat in någonting i systemen. Hur ska media tackla detta?

- Aristoteles: Ja, Aristoteles hade säkert något numera bortglömt resonemang om sköldpaddor som bär upp himlavalvet och dess fixstjärnor och vandrande stjärnor som "trådens giganter" kan gräva upp vrida och vända på i evigheter och försöka klämma in i tråden.
Citera
2020-01-03, 15:50
  #65796
Medlem
Zurfarn08s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Selmer
Eftersom att automatisering inte nödvändigtvis innebär välstånd för alla är den politiska aspekten nödvändig att inkludera i diskussionen om "automatisering som ett medel att skapa välstånd". Debatten blir intetsägande om man bara tittar på fördelarna och inte på nackdelarna.
Med tanke på Sveriges historik inom fördelningspolitik tycker jag att det är ointressant att tynga diskussionen om automatisering och välstånd med detta.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in