2014-02-04, 19:45
  #15121
Medlem
DavidHumes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hegelian

Alexandra Pascalidou
Carolina Faraj
Nabila Fattah
Paula Bieler
Karl Frank
Dominque Kay
Melody Farzin
Massoud Kamali
Özz Nûjen
Siavosh Derakhti
Alice Teodorescu
Faje Gani
Foujan Rouzbeh
Caroline Szyber
Judith Kiros
Seher Yilmaz


När man summerar listan av namn så är det på något sätt som om ett antal svenskar, norrmän, finnar, danskar och andra européer hade lett och till antalet dominerat en debatt i Sudan på temat "Hur mycket rasism tål Sudan?", med hänvisning till den senaste tidens tendenser till en motvilja hos den svarta befolkningen att låta européer befolka deras land.

Finns det ingen i mediadebatten som äger självkritik nog att ifrågasätta om man har rätt att definiera problemformuleringen? Det, om något, hade varit en start på ett mediakrig om mångkulturen.
Citera
2014-02-04, 19:49
  #15122
Medlem
Pandelumes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DavidHume
När man summerar listan av namn så är det på något sätt som om ett antal svenskar, norrmän, finnar, danskar och andra européer hade lett och till antalet dominerat en debatt i Sudan på temat "Hur mycket rasism tål Sudan?",

…och förundrats över orättvisan i att sudaneser dominerar ledande skikt i samhället.
Citera
2014-02-04, 19:52
  #15123
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Man är nu på väg att ta ett stort steg ut i det okända. Över en gräns där det inte längre finns en väg tillbaka. Om inte samhället & rättsväsendet markerar tydligt mot detta så kommer samhällsutvecklingen att ta ett stort kliv i en riktning som nästan ingen egentligen önskar.
Så är det. *slipar kniven*
Citera
2014-02-04, 20:30
  #15124
Medlem
Narkomats avatar
Alexandra Pascalidou
Carolina Faraj
Nabila Fattah
Paula Bieler
Karl Frank
Dominque Kay
Melody Farzin
Massoud Kamali
Özz Nûjen
Siavosh Derakhti
Alice Teodorescu
Faje Gani
Foujan Rouzbeh
Caroline Szyber
Judith Kiros
Seher Yilmaz

Citat:
Ursprungligen postat av DavidHume
När man summerar listan av namn så är det på något sätt som om ett antal svenskar, norrmän, finnar, danskar och andra européer hade lett och till antalet dominerat en debatt i Sudan på temat "Hur mycket rasism tål Sudan?", med hänvisning till den senaste tidens tendenser till en motvilja hos den svarta befolkningen att låta européer befolka deras land.

1. Frågan är vad som händer när/om de enda sammanhangen där det är en kraftig övervikt etniska svenskar är i uttalat nationalistiska sammanhang. Detta på grund av de ständiga och ökande kraven på mångfaldsrepresentation. Vad kommer den vanliga etniska svensken att tänka då? Var kommer svensken känna sig mer hemma?

2. En annan fråga föranleds av diskussionen om mångfaldspoliser, som den halvafrikanske polisen tog upp i programmet. Han menade att man har börjat lägga vikt vid andra saker än att vara en reslig och stark värnpliktserfaren man när man värvar poliser. Det innebär ju att det kan komma att bli vanligare i framtiden att svaga kvinnliga poliser står mot resliga och starka män i gatustridigheter.

Våldsmonopolet har större risk att utmanas om det finns en stor grupp alienerade män med goda fysiska förutsättningar för våldsinriktad verksamhet.
Citera
2014-02-04, 22:15
  #15125
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DavidHume
När man summerar listan av namn så är det på något sätt som om ett antal svenskar, norrmän, finnar, danskar och andra européer hade lett och till antalet dominerat en debatt i Sudan på temat "Hur mycket rasism tål Sudan?", med hänvisning till den senaste tidens tendenser till en motvilja hos den svarta befolkningen att låta européer befolka deras land.

Citat:
Ursprungligen postat av Pandelume
…och förundrats över orättvisan i att sudaneser dominerar ledande skikt i samhället.

Ytterst är den svenska politikers och svenska s.k. journalisters eget dumdryga och bottenlösa förakt för den inhemska, skandinaviska befolkningen som avspeglas i det bisarra upplägget.
Citera
2014-02-04, 22:49
  #15126
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pandelume
Saknar åsiktspolisen som ville förbjuda Tintin, vad han nu heter. Fast han funkar kanske inte längre?
Du tänker på Behrang Miri. Han är för närvarande helt fullbokad med att åka runt på grundskolor & uppträda inför en tvångskommenderad publik, på "temadagar mot rasism".
Citera
2014-02-04, 23:01
  #15127
Moderator
Meijis avatar
Höhö... Sveriges Radio går på i ullstrumporna och beklagar, om Alice Teodorescu "kände sig" förminskad.

Citat:
Det är olyckligt om du känner dig förminskad, så ska det naturligtvis inte vara. För det ber vi uppriktigt om ursäkt.

Louise Welander, chef och ansvarig utgivare samhällsredaktionen P1 och Marie-Jeanette Löfgren, producent P1 Debatt har undertecknat denna lama deklaration. "Sveriges Radio har i efterhand framfört önskemål om att även programledaren ska stå som undertecknare av debattartikeln" och därför plitat dit Pascalidos namn.

Löfgren och Welander skriver också (till Alice Teodorescu):

Citat:
Vi hade gärna haft med några till men flera av dina meningsfränder tackade först ja men avböjde senare att vara med.

Ja, vaaaad kan det bero på... grubbel... obegripligt... folk borde ju stå i kö för nöjet att bli oförskämt och nedlåtande bemötta av Sveriges Radios medarbetare.

http://debatt.svt.se/2014/02/04/vi-b...ce-teodorescu/

-----

EDIT

Louise Welander framför i Expressen:

Citat:
... att hon fortfarande har förtroende för Alexandra Pascalidou som programledare.

– Mitt förtroende för Alexandra är helt obrutet, vi planerar nästa sändning, säger hon.

Föga överraskande uppskattade dock inte Alice Teodoresco Löfgrens och Welanders lama beklagande...

http://unvis.it/www.expressen.se/nyh...-sr-om-ursakt/
__________________
Senast redigerad av Meiji 2014-02-04 kl. 23:24.
Citera
2014-02-05, 00:01
  #15128
Medlem
Zolniers avatar
Det som slog mig under hela detta Teodorescu-Pascalidou-debaclet är det faktum att de är ju födda i samma land. Trots detta så kan den senare etikettera den förre med attribut som i den postmoderna analysen diskvalificerar denne från att ens debattera "rasism". Borde inte även då Pascalidou i konsekvensens namn påpeka att samma attribut även tillfaller henne (förutom möjligtvis vacker) för att sedan böja huvudet i postkolonial skam och lämna över programledarrollen till någon svarting som är bättre lämpad att förklara för svenskarna hur rasistiska de är?
Citera
2014-02-05, 11:26
  #15129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hegelian
En kort beskrivning av debatten

Alexandra Pascalidou inleder debatten som är döpt till ”Hur mycket rasism tål Sverige” genom att definiera vad rasism är. De första talarna är journalisten Patrik Lundberg, konvertiten till Islam Carolina Faraj och skribenten Nabila Fattah. De talar främst om olika typer av islamofobi och att liberalismen används som ett redskap (vilket senare bekräftas av Paula Bieler) som ett verktyg för att kritisera muslimer och muslimska män. Sedan följer en kort diskussion om antisemitism med Karl Frank, barnbarn till en judisk överlevare från förintelsen. Enligt Frank så använder de främlingsfientliga ”antisemitism” som ett redskap för att kunna kritisera Islam. Debatten kommer sedan att handla om romer. Dominque Kay stiger in i debatten. Han är representant för en romsk identitetspolitisk organisation. Han menar att EU gör för litet mot rasismen mot romer och exemplifierar med några exempel i Sverige där han inte kunnat köpa en bostadsrätt på grund av sin romska identitet. I samband med Kays utläggning stiger också Melody Farzin, taleskvinna för Megafonen in. Farzin läser upp ett färdigskrivet pressmeddelande om hur illa invandrare i invandrarförorter behandlas. Två anonyma vänsteraktivister vid namn Moa och Mira från Kärrtorp talar också kort om rasismen i Kärrtorp. Mikael Hjerm, professor i sociologi och Massoud Kamali, professor i socialt arbete stiger in i debatten. Hjerm och Pascalidou hamnar på fel fot med varandra eftersom Hjerm anser att toleransen ökar i Sverige. Kamali är av motsatt åsikt och hävdar att rasismen och diskrimineringen är ett ökat problem. Pascalidou ger sitt explicita stöd till Kamali.

Özz Nûjen är inbjuden för att göra en kort show. Han talar litet kort om NRK censur och säger att SD och FrP är rasister. Sedan följer ett resonemang där han dekonstruerar svensk kulturell och etnisk identitet. Siavosh Derakhti, Unga (muslimer) mot antisemitism och rasism får nu ordet efter Özz show. Pascalidou berättar att Derakhti har fått mängder med priser och fått träffa Obama på grund av sitt arbete mot rasism. Derakhti berättar sedan om sig själv och rasismen han möte hos polisen och den övre medelklassen i Malmö.

Alice Teodorescu, en liberalkonservativ opinionsbildare träder in i debatten. Hon säger att strukturell rasism och diskriminering är ett påhitt. Alexandra Pascalidou ger en replik till Siavosh Derakhti men han förstår inte vad Teodorescu har sagt eftersom hon för ett rätt komplext resonemang om vetenskapsfilosofi. Pascalidou avbryter Derakhti när hon inser att han inte kan vet vad han skall säga. Teodorescu säger att ”Sverige är ett tolerant land” och att "invandrare borde ”kamma sig, skaffa sig ett jobb och sluta gnälla”. Nu sa hon direkt så inte men det var ungefär det som var kärnan i det som Teodorescu sa. Det går en kall vind i hela salen. Pascalidou andas snabbt och är märkbart upprörd. Hon säger nu något som kommer gå till historien i svensk radiodebatt.



Alice Teodorescu tittar på Pascalidou och säger upprört (hon är uppenbart chockerad och andas lika snabbt som Pascalidou gjorde innan hon sa det hon sa), att detta är ett fördomsfullt sätt att möta motstånd på och att Pascalidou är rasist. En kort dispyt utbryter - båda märkbart irriterade på varandra. Pascalidou släpper in Abbe Bergegårdh, VVS-Montör och politiker (V) i debatten.

Bergegårdh anser att ”vi” borde kritisera arbetskraftsinvandringen, lönedumpningen och bankerna istället för vita arbetarklassmän. Bergegårdh förklarar att de vita arbetarklassmännen inte har någon makt och att de är minst lika rasistiska som tjänstemännen. När Bergegårdh säger han inte är ”konsekvent anti-rasist” eftersom man inte kan märka ord så säger Pascalidou, "Jo, om man har civilkurage."

Patrik, polisen får nu ordet efter en paus för nyheterna. Patrik har en far som är från Afrika. Pascalidou förklarar för lyssnarna att polisen mörkar de rasistiska dåden som poliser enligt henne i stor utsträckning begår vid sidan om att de har ett romregister - vilket de har mörkat genom att lägga ned utredningen. Patrik berättar om den strukturella rasismen hos polisen men mycket av det han säger sägs mycket formellt och litet avvaktande. Pascalidou gör en hänvisning till Teodorescu, hon som inte tror på strukturell rasism

Nästa område som avhandlas är rasismen i media. Faje Gani, VD för Nöjesguiden är inbjuden. Faji Gani sökte efter sin examen cirka 120 jobb under 6 månader vilket motsvarar 20 jobb i månaden. Han sökte trainee-tjänster, praktikplatser och jobb. Rent formellt är detta inte speciellt mycket. De flesta ekonomer skulle säga att han ha en bra ”hit rate” när det kommer till sökta jobb. Faje Gani är från en medelklassfamilj. Det är dock namnet som hindrade honom från att få ett arbete förklarar han. Faje Gani hyllas av Pascalidou och får applåder av publiken, dels för att han gjort karriär i media och dels för att han avslöjat den strukturella rasismen. Jan Helin släpps in i debatten efter en passning från Gani. Helin förklarar att Aftonbladet tror på alla människors lika värde och att SD är ett hot mot mångfalden. Han menar också att Europa skall vara extra försiktiga när det kommer till nationalism på grund av vår historia. Hur gör ni med personalfrågorna frågar Pascalidou. Vi har sådana ambitioner, att anställa invandrare säger Helin men att de inte kan just nu. Helin får ingen kritik av Pascalidou trots att Aftonbladet enbart anställer etniska svenskar.

Paula Bieler, chefredaktör för SD-kuriren släpps in i debatten. Bieler, som tillhör den liberala falangen i SD talar om att hon inte är rasist och att de inte har något med Avpixlat att göra. Hon talar också om att hon är andra generationens invandrare från Polen och att anti-rasister etnifierar hennes politiska åsikter. Pascalidou säger att rasism finns i alla grupper. Sedan ställer Pascalidou ett gäng kritiska frågor till Bieler om de fördomar, islamofobi och rasism som sprids av SD och deras medlemmar. Paula förklarar att de kört ut dem med rasistiska åsikter ur partiet. Ett underligt resonemang följer av Bieler. De flesta är medvetna om att SD bedriver svensk identitetspolitik men Bieler vill samtidigt vara liberal vilket gör att Bieler snubblar över orden. Det slutar med att hon tar ungefär samma position som Alice Teodorescu – men att invandrarna borde ”bli mer som svenskarna”.

Jan Helin frågar SD-kuriren varför de ser Islam som ett hot. Bieler kan inte riktigt svara eftersom ledande företrädare i SD faktiskt är islamofober. Hennes svar kokar ned att man har en undanfallande syn på Islam och muslimer. Till exempel att konservativa muslimska föräldrar inte vill vara med på simundervisningen. I princip beskyller hon muslimska män för att förtrycka kvinnor. Pascalidou låter Carolina Faraj, konvertiten till Islam träda in. Ska du rösta på SD frågar hon Faraj. Nej, svarar hon. Foujan Rouzbeh, vänsteraktivist och anti-rasist träder in i debatten och säger att Bieler är full av dumheter och att vi måste krossa rasismen. Paula Bieler blir upprörd när hon inte får ge repliker på andra men det är helt okej att ge repliker på henne. De förstår inte vår politik säger Bieler tämligen upprörd. Pascalidou säger: ”Jag är av den åsikten att rasismen inte kan bara kan reduceras till SD” och ger nu Mona Sahlin (S) ordet.

Sahlin förklarar att SD kallar henne för Mona Muslim och andra öknamn. Pascalidou och Sahlin skämtar litet om SD:s uppenbara främlingsfientlighet – som den här gången manifesterats genom Bieler. Sahlin hävdar att Sverige är ett land präglat av strukturell rasism, vilken drabbar främst kvinnor och homosexuella. Hon är också självkritisk och kritiserar det egna partiet. Pascalidou säger att på grund av Sahlins kamp mot rasism så får hon utstå mycket hot från de främlingsfientliga. En annan politiker vid namn Caroline Szyber (Kd) får träda in. Hon berättar att många politiker inte vågar diskutera rasism och att näthat och nättrollen är ett problem. Hon säger också att Agenda och SR har backat för främlingsfientligheten på grund av att de tillåter de främlingsfientliga tala omotsagda och låter deras problemformuleringar bli föremål för diskussion.

Anna Rehnvall, från den liberala tankesmedjan Fores träder in. Hon säger att de arbetar med forskning och att hon är upprörd när det talas om lönedumpning (tydlig referens till Vänsterpartiet) och att man inte tar ställning mot rasismen i fikarummen. Mehmet Kaplan (Mp) träder in i debatten och säger att rasism finns överallt, även i Turkiet. Han säger också att anti-rasismen har vunnit eftersom bara några hundra tusen väljare röstar på SD. Hur skall vi lösa rasismen frågar Pascalidou? Judith Kiros, frilandsjournalist får ordet. Hon säger att vi måste prata om rasismen som ett strukturellt problem. Vi bör inte jaga enskilda rasister men istället slåss mot de rasistiska strukturerna i samhället – och att vi måste gå samma väg som vi gjort med kvinnofrågan. Seher Yilmaz, PR-konsult och ordförande för Rättviseförmedlingen träder in och säger att vi måste slåss för rättvisa och mot rasism på arbetsplatsen. Indirekt vill hon se kvotering. Sista ordet får Johan Oljekvist, VD för Fryshuset som säger att vi behöver mångfald och att det är den vi skall fokusera på och inte rasismen. Pascalidou avslutar debatten med att säga ”Hur mycket Mångfald tål Sverige”

För att sammanfatta: Man kan ju tycka att de borde ha haft en mer blandad skara debattörer.

Hegelian - en imponerande sammanfattning på 1.500 ord. Min sammanfattning är ordfattigare: Pascalidou och hennes vänner – som tar all plats i media - verkar tycka att svenskarna tar för mycket plats i Sverige.
Citera
2014-02-05, 12:57
  #15130
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Höhö... Sveriges Radio går på i ullstrumporna och beklagar, om Alice Teodorescu "kände sig" förminskad.
Som om det handlade om en enskild persons subjektiva upplevelse. På så sätt kringgår SR det verkliga problemet, att Pascalidou agerade förlängd arm åt den åsiktsfascistiska konsensuselit som försöker kväva alla åsikter som inte ligger i linje med vänsterns världsbild - strukturer, identitetspolitik etc.

Om man vill undvika formandet av "strukturer" så måste man fjärma sig från identitetspolitik och vägra köpa att man "är" sitt kön, sin hudfärg, sin politiska hemvist eller klädmärkena man väljer. Men just detta är 180° bort från vad dessa vänstermänniskor vill. De vill dela upp ännu mer, nu även i ras, sätta etiketter på allt och alla. Det är detta som skapar "strukturer" av typen åsiktshegemonin inom etablissemanget, som systematiskt tystar och tvingar bort alla som faller utanför den satta normen. 1) Skapa strukturer och normer. 2) Bekämpa strukturer och normer. 3) Repetera 1-2 i all oändlighet.

Först skulle klass- och rastänkande bort. Men nu har man kommit på att den friheten gynnar liberalismen, så nu har vänstern plötsligt blivit rasbiologer som vill prata om ras hela tiden. Varför? Makt. Meningen med rasetiketteringen är att man ska börja använda identitet som hävstång för att kräva makt. I riksdagen har man strävat efter "varannan damernas". Genom att klistra rastillhörighet på alla hoppas rasifieringslobbyisterna kunna pusha fram en situation där man kan kräva "varannan mörkhyad".
__________________
Senast redigerad av CrispyKreem 2014-02-05 kl. 12:59.
Citera
2014-02-05, 13:12
  #15131
Medlem
Kvackelikvacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zolnier
Det som slog mig under hela detta Teodorescu-Pascalidou-debaclet är det faktum att de är ju födda i samma land. Trots detta så kan den senare etikettera den förre med attribut som i den postmoderna analysen diskvalificerar denne från att ens debattera "rasism". Borde inte även då Pascalidou i konsekvensens namn påpeka att samma attribut även tillfaller henne (förutom möjligtvis vacker) för att sedan böja huvudet i postkolonial skam och lämna över programledarrollen till någon svarting som är bättre lämpad att förklara för svenskarna hur rasistiska de är?
Ungefär så tänkte jag också. Men kan tänka mig tre förklaringar.
1. Pascalidou är grek, stolt och....rasist, hon föraktar andra folkslag, även/särskilt rumäner.
2. Pascalidou är rumänsk zigenare (som antyds ibland av olika debattörer) och känner (motiverat?) förakt mot rumäner i allmänhet.
3. Pascalidou är vänster och lever på att se rasism överallt och hata alla som är det minsta höger. Så hon slog vilt omkring sig, med argument som inte håller pga källan och målet.

Är beredd att sätta en slant på att Pascalidou är rasist, men den anklagelsen "fastnar inte" i Sverige, eftersom hon är utlänning och accepterad av media. Tvärtom får hon ryggdunkningar när rasismen vänds mot "vita".

Stora ironin är att Teoderescu som tydligen kallats "neger" i tunnelbanan, kallas "vit" av Pascalidou.
Citera
2014-02-05, 13:56
  #15132
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kvackelikvack
Ungefär så tänkte jag också. Men kan tänka mig tre förklaringar.
1. Pascalidou är grek, stolt och....rasist, hon föraktar andra folkslag, även/särskilt rumäner.
2. Pascalidou är rumänsk zigenare (som antyds ibland av olika debattörer) och känner (motiverat?) förakt mot rumäner i allmänhet.
3. Pascalidou är vänster och lever på att se rasism överallt och hata alla som är det minsta höger. Så hon slog vilt omkring sig, med argument som inte håller pga källan och målet.

Är beredd att sätta en slant på att Pascalidou är rasist, men den anklagelsen "fastnar inte" i Sverige, eftersom hon är utlänning och accepterad av media. Tvärtom får hon ryggdunkningar när rasismen vänds mot "vita".

Stora ironin är att Teoderescu som tydligen kallats "neger" i tunnelbanan, kallas "vit" av Pascalidou.
4. Pascalidou har noll självförtroende och söker bekräftelse hos publiken genom att häckla Bieler (SD) och Teodorescu (pärlörhängen-konservativ), vilket inom Kulturhusets och P1:s ramar är som att skjuta fisk i tunna. I Nazityskland hade hon häcklat judar lika ivrigt och inställsamt i jakt på bekräftelse.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in