2024-08-11, 22:49
  #87349
Medlem
SvD har börjat så smått positionerat sig till vänster om DN, vilket lästs länge att så skulle bliva, ungefär
lika förväntat som att vinter kommer på höst.
När SvD nu ägs och styrs av globala ägare sittandes i New York är det som svensk skattebetalare kul att veta om jag bidrar med en del av mina fattiga pengar i statligt Presstöd till den idag judiskt kontrollerade gamla ursvenska borgerliga stockholmstidningen

Det måste vara ganska svårt att andas i denna miljö för en del ledarskribenter, kanske bara en (man hör henne i Panelen i Godmorgon världen i P1 ibland), på det en gång så Svenska Dagbladet.
__________________
Senast redigerad av Lantarbetaren 2024-08-11 kl. 22:57.
Citera
2024-08-11, 23:10
  #87350
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GreffueAnthonius
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Personligen förstår jag inte, varför araberna, som fördrevs från det som blev Israel, har getts denna särställning? Varför är deras fördrivning fullständigt oacceptabel - samtidigt som karelenfinnarnas, tyskarnas, polackernas, italienarnas osv fördrivning är helt acceptabel?
Araberna intresserar mig inte. Jag är intresserad av alla folks frihet innebär hela världens fred. Nationalism är något den kulturella evolutionen frambringat för att minska krig. Sån "nationalism" som går ut på att erövra andras territorium med våld är det bara de överstatligt sinnade som är intresserade av att kalla för "nationalism".

Nej krig startas alltid av imperiebyggare.

What is so funny about the nionde budet? Du skall icke ha begärelse till din nästas... osv.

En så flagrant särbehandling av de ca 700.000 araber, som fördrevs från det som blev Israel och det unika upplägget med flyktingstatus och "rätt att återvända" inte bara för dem, utan för alla deras ättlingar i generation efter generation (!), det är både svårbegripligt och svårt att motivera - men det "intresserar [dig] inte". Eller missförstår jag dig?
__________________
Senast redigerad av Meiji 2024-08-11 kl. 23:12.
Citera
2024-08-11, 23:11
  #87351
Moderator
GreffueAnthoniuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
En så flagrant särbehandling av de ca 700.000 araber, som fördrevs från det som blev Israel och det unika upplägget med flyktingstatus och "rätt att återvända" inte bara för dem, utan för alla deras ättlingar i generation efter generation (!), det är både svårbegripligt och svårt att motivera - men det "intresserar [dig] inte". Eller missförstår jag dig?

Med risk för oneliner, så är nyckelordet här: whataboutism.

Jag har i och för sig uppfattat "rätt att återvända" som en förhandlingsposition, ungefär som "Israels rätt att existera". Båda lika dåliga som förhandlingspositioner dock, inmålade hörn, förhandlingar har väl inte gett så mycket i praktiken.

Redan de av FN 1947 uppdragna gränserna innebar folkomflyttningar, så de hade knappast kunna undvikas. Men i betydligt mindre omfattning.
__________________
Senast redigerad av GreffueAnthonius 2024-08-11 kl. 23:22.
Citera
2024-08-11, 23:25
  #87352
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GreffueAnthonius
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
En så flagrant särbehandling av de ca 700.000 araber, som fördrevs från det som blev Israel och det unika upplägget med flyktingstatus och "rätt att återvända" inte bara för dem, utan för alla deras ättlingar i generation efter generation (!), det är både svårbegripligt och svårt att motivera - men det "intresserar [dig] inte". Eller missförstår jag dig?
Med risk för oneliner, så är nyckelordet här: whataboutism.

Den flagranta och svårmotiverade särbehandlingen är inte någon whataboutism utan själva roten till den här konflikten. Generation efter generation av ättlingar till dessa ca 700.000 araber, skolas från späda barnsben (!) in i en offeridentitet, förtrytelse och ursinnigt judehat genom en särskild FN-organisation, som är dedikerad till detta vansinne.
Citera
2024-08-11, 23:34
  #87353
Medlem
orrtupps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
En så flagrant särbehandling av de ca 700.000 araber, som fördrevs från det som blev Israel och det unika upplägget med flyktingstatus och "rätt att återvända" inte bara för dem, utan för alla deras ättlingar i generation efter generation (!), det är både svårbegripligt och svårt att motivera - men det "intresserar [dig] inte". Eller missförstår jag dig?
De fördrevs inte ens, dessa araber uppmanades av de anfallande arabstaterna att evakuera inför anfallet mot Israel.
Citera
2024-08-11, 23:47
  #87354
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av orrtupp
De fördrevs inte ens, dessa araber uppmanades av de anfallande arabstaterna att evakuera inför anfallet mot Israel.

Det är omstritt i vilken utsträckning (de ca 700.000) araberna fördrevs från det som blev Israel. Men då ca. en miljon judar samtidigt fördrevs från olika länder i Mellanöstern, så är det väl inte så mycket att dividera om.
Citera
2024-08-12, 00:00
  #87355
Medlem
rough-justices avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Det är omstritt i vilken utsträckning (de ca 700.000) araberna fördrevs från det som blev Israel. Men då ca. en miljon judar samtidigt fördrevs från olika länder i Mellanöstern, så är det väl inte så mycket att dividera om.

Om du känner några judar från Mellanöstern och Nordafrika kan säkert några av dem intyga att det var sionister som startade sk pogromer för att de här judarna skulle flytta till Israel.
Citera
2024-08-12, 00:02
  #87356
Medlem
orrtupps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Det är omstritt i vilken utsträckning (de ca 700.000) araberna fördrevs från det som blev Israel. Men då ca. en miljon judar samtidigt fördrevs från olika länder i Mellanöstern, så är det väl inte så mycket att dividera om.
Jag misstänker starkt att fixeringen vid klimatet (och Trump) egentligen är en slags projicering. Det är inte klimatångest som ligger bakom utan den verkliga skräcken och oron är den snabba demografiska förändringen, islamiseringen och det importerade våldet som man absolut inte får eller vågar adressera.

Då blir Trump och klimatet en slags säkerhetsventil, makthavarna godkänner och uppmuntrar denna ångest som är ofarlig för eliten, ingen ilska kommer att riktas mot dem.

Jude och Israelhatet från hela vänsterskalan och extremhögern eller vad man ska kalla tokarna i NMR och liknande pajasgäng är kanske en liknande projicering?
Citera
2024-08-12, 00:26
  #87357
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av orrtupp
Jag misstänker starkt att fixeringen vid klimatet (och Trump) egentligen är en slags projicering. Det är inte klimatångest som ligger bakom utan den verkliga skräcken och oron är den snabba demografiska förändringen, islamiseringen och det importerade våldet som man absolut inte får eller vågar adressera.

Då blir Trump och klimatet en slags säkerhetsventil, makthavarna godkänner och uppmuntrar denna ångest som är ofarlig för eliten, ingen ilska kommer att riktas mot dem.

Fixeringen vid klimatet är en domedagssekt... så visst är det en fokusföflyttning från andra problem såsom den snabba demografiska förändringen, islamiseringen och det importerade våldet.

Citat:
Ursprungligen postat av orrtupp
Jude och Israelhatet från hela vänsterskalan och extremhögern eller vad man ska kalla tokarna i NMR och liknande pajasgäng är kanske en liknande projicering?

Somliga anser, att världen styrs av någon (eller något), som har full kontroll över utvecklingen. Det kan vara den kristne guden som styr allt som sker eller någon annan gud, det kan vara finansindustrin eller den judiska folkgruppen m.m. De, som tror på den kristne guden (eller på ngn annan gud), är medvetna om, att inte alla delar deras världsbild. Medan de, som är övertygade om, att någon sekulär organisation eller någon viss folkgrupp styr världen med full kontroll över händelseutvecklingen, de verkar omöjligen kunna acceptera, att deras världsbild inte delas av så värst många.
Citera
2024-08-12, 00:51
  #87358
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Efter WWII ritades gränserna om och miljontals människor fördrevs. Miljontals människor blev "utkörda och ersatta av ett folk av större värde" för att använda din formulering.

Ca 12-14 miljoner tyskar fördrevs från områden, där de hade bott i generationer. Liksom polacker, finnar, italienare, rumäner osv.

Königsberg (Immanuel Kants hemstad) heter idag Kaliningrad och är ryskt! Därtill fördrevs ca. en miljon judar från olika länder i Mellanöstern.

Samtliga som fördrevs - utom de ca 700.000 araber som fördrevs från det som blev Israel - fick vackert acceptera detta och de omgivande grannländerna fick ta emot de fördrivna. Men de araber, som fördrevs från Israel, gavs en helt annan status. De - liksom alla deras ättlingar i generation efter generation (!) - fick status av FN som permanenta (!) flyktingar och det skapades en separat (!) FN-organisation *enbart* för dem. Dessa ursprungligen ca 700.000 beräknas nu (av FN) uppgå till 5,9 miljoner. (Medan Hamas anser att de ursprungliga ca 700.000 nu utgör 7 miljoner.) Den absoluta lejonparten kräver alltså att få "återvända" (som det heter) till platser, som de aldrig tidigare har besökt.

Personligen förstår jag inte, varför araberna, som fördrevs från det som blev Israel, har getts denna särställning? Varför är deras fördrivning fullständigt oacceptabel - samtidigt som karelenfinnarnas, tyskarnas, polackernas, italienarnas osv fördrivning är helt acceptabel?
Eftersom det skedde på byråkratiskt ritbord snarare än organiskt
Citera
2024-08-12, 01:02
  #87359
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Das Auto
Ironiskt nog verkar det vara du som har så svårt att släppa Israel och judarna som jorden mittpunkt. Men jag ställer samma fråga till dig som rough-justice; vad är dina tankar när du ser araber med machetes och Palestina-flaggor springa runt och misshandla vita britter för att de är vita? Ligger dina sympatier hos dessa mörkermän eftersom Tommy Robinson är en "judeagent"?

Jag fick inget svar på detta:

Citat:
Ursprungligen postat av oyto
Problemet är att åberopandet av dubbla måttstockar bara är ord om det inte finns några måttstockar. Om det inte går att mäta upp orättvisor som begås AV Israel så går det inte att mäta upp orättvisor som begås MOT Israel. Om du påstår att Israel utsätts för en orättvisa, blir ditt påstående tomt om du inte tror på rättvisa som ett koncept som ibland kommer tvinga dig att ändra uppfattning till att Israel gör fel.

Om man däremot tror och insisterar på att det finns universellt giltiga måttstockar för rättvisa, så kan man mäta upp riktiga orättvisor med dessa och har ingen anledning att förstöra diskussioner kring orättvisa med att någon som mäter inte räknas eftersom den är en OND JUDEHATARE/RASIST/VIT CIS-MAN. Man behöver inte förlita sig på Moment 22-knepet att argument från den som inte håller med om premissen inte räknas mot premissen, varför premissen är omöjlig att falsifiera. Detta grepp äger vänstern ändå eftersom de har tolkningsföreträdet - något som de inte kommer förlora till ett gäng rasistgubbar som bara tycker att gruppvåldtäkt och rättsövergrepp är dåligt om det är vita européer som drabbas. Det enda rasisterna kan lyckas med är att göra ordet "judehatare" till sitt och därmed göra det verkningslöst.

En saklig "metapolitisk" diskussion kring hur en svensk nationalist bör tänka kring Gaza-kriget, måste till att börja med definiera vem som är och inte är svensk nationalist. Om man har en primär lojalitet till Israel och därför är beredd att betala ett inrikespolitiskt pris, är man inte svensk nationalist. Kan man inte göra sannolikt att det inte finns något politiskt pris att betala för Israels skull och ändå tar parti för Israel, är man ingen svensk nationalist och ska öppet deklarera att man är "liberal", "sionist" eller "kontrajihadist" eller vad man nu är.

Om man har en primär lojalitet till Sverige så måste man vara öppen för att dumpa Israel om dess intressen kolliderar med Sveriges - vilket de gör.

Om trådens sionister/rasister/kontrajihadister inte är svenska nationalister (svenskt intresse främst), ska de säga som det är. Eller förklara hur det inte kostar inrikespolitiskt kapital att förknippa det som är bra för svenska folket med Israels övergrepp. Hur man inte legitimerar (själv)hat mot svenskar genom att associera oss med sionism.

Att Tommie Robinson och koranbrännare vill kasta in vita kroppar som kulfång framför Israel, visas ju av fokuset på moskéer efter att en icke-muslim mördat tre flickor. Vad i helvete har Israel-flaggor att göra i något sammanhang som har med europeisk nationalism att göra? Jo, för att skapa associationen mellan sionism och europeisk nationalism, vilket bara är till nackdel för den europeiska nationalismen och till fördel för sionismen genom att sprida ut reaktionen på det som sker på vita européer.

Bokstavliga syndabockar.
Citera
2024-08-12, 01:16
  #87360
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Somliga anser, att världen styrs av någon (eller något), som har full kontroll över utvecklingen. Det kan vara den kristne guden som styr allt som sker eller någon annan gud, det kan vara finansindustrin eller den judiska folkgruppen m.m. De, som tror på den kristne guden (eller på ngn annan gud), är medvetna om, att inte alla delar deras världsbild. Medan de, som är övertygade om, att någon sekulär organisation eller någon viss folkgrupp styr världen med full kontroll över händelseutvecklingen, de verkar omöjligen kunna acceptera, att deras världsbild inte delas av så värst många.

Som sagt: det är ingen någonsin som sagt att judar styr varje atomvibration. Utan att de uppenbarligen har alldeles för stort inflytande när kongressen ger Netanyahu 70 stående ovationer.

Detta är inte riktat till dig, eftersom du inte har någon rationell skamreflex, utan för att inskärpa en enkel tankefigur för den som stöter på denna vanliga halmgubbe: Inte all makt, men för stor makt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in