Början på ett mediakrig om mångkulturen?

2020-02-25, 11:09 #**67465**

Medlem

Reg: Dec 2010

Inlägg: 10 191

Citat:

Ursprungligen postat av HepCat-X

Det var väl alliansregeringen som sköt till "kommunismens brott" i förordningen (den version av lagen du citerar är från 2007; när FLH grundades av Göran Persson tio år tidigare fanns det inte med något sådant, i varje fall betonades det aldrig). Alliansen hade tillträtt 2006 och de ville gärna att Levande Historia också skulle fungera som slagträ mot vänsterpartiet och mot dess historia, men alla försök att göra allvar av detta har stött på motstånd antingen från myndigheten själv eller från starka aktörer inom nyhetsmedia.

Levande Historia är som institution en skvader, och det är inte konstigt att många akademiskt utbildade historiker är emot själva idén med denna myndighet, men den omfamnas förstås av många liberaler, sossar och andra politiskt anknutna personer.

Redan 2010 kom samma kritik då från SVD ledarredaktion. Idag troligen helt otänkbart.

https://www.svd.se/dags-att-utvardera-forum-for-levande-historia

Efter Alliansens valseger 2006 fick dock Forum ett uttalat uppdrag att upplysa om kommunismens brott mot mänskligheten. Men intresset för nazismens tvillingideologi var svalt. Man har inte velat utmana vänsterns ideologiska verklighetsbild.
...
En stötesten har alltså varit oviljan att se den kommunistiska ideologins avgörande betydelse för brotten. Medan Förintelsen knyts till den nazistiska ideologin väljer Forum att tala om ”brott mot mänskligheten under kommunistiska regimer”.
...
Tanken med Forum för levande historia var nog god, men problemen har hopat sig på ett sätt som bara kan leda till en slutsats. Tio år efter Perssons initiativ är det dags för en utvärdering av Forum för levande historia. Den bör också svara på frågan om det finns bättre sätt att fullgöra uppdraget än i myndighetsform.

Jag tror helt enkelt att det är mer synd om vissa. Trots alla fina ord om alla människors lika värde.

Citera

2020-02-25, 11:14 #**67466**

Medlem

Reg: Apr 2017

Inlägg: 10 305

Citat:

Ursprungligen postat av HepCat-X

Menar du att 1) regeringen är övertygade sionister (inte särskilt troligt faktiskt) eller 2) Ingrid Lomfors är svansen som viftar på hunden regeringen, de dansar efter hennes pipa?

1.) Nej, men de utsätts troligen för en del tryck att åtgärda problem som deras nya kärnväljare orsakar.

2.) Hon är myndighetschef och alltså ansvarig för myndighetens sakområde.

För de av trådens giganter och följare som funderar över vad jag menar med tryck så kolla det tal som Bibi höll inför USAs kongress. Fundera sedan över varför kongressledamöterna gav Bibi 29 stående applåder. Det är som att se ett gäng dresserade sälar på cirkus eller något av Stalins linjetal inför lämplig partikongress. Vad fick dem att agera på det viset?

Citera

2020-02-25, 11:15 #**67467**

Medlem

Reg: Jan 2004

Inlägg: 15 068

Citat:

Ursprungligen postat av longbow4y

Kommitens rapport:
https://www.regeringen.se/49bb9a/contentassets/e3d5db33d8bc4ff7b9b99e5aae9af08a/forum-for-levande-historia

Många kända namn med. Bland annat Heidi Fried och Lomfors.

Tilläggsdirektiven från kulturdepartementet 2001:

Utbildning och information är viktiga redskap för att värna mänskliga rättigheter. Forum för Levande historia skall arbeta aktivt med dessa frågor. Regeringen kommer att presentera en nationell handlingsplan för de mänskliga rättigheterna i januari 2002.
...
Myndigheten skall aktivt medverka i det arbete som bedrivs inom Task Force for International Cooperation on Holocaust Education, Remembrance and Research.

https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/kommittedirektiv/tillaggsdirektiv-till-kommitten-levande-historia_GPB1118

Mycket pekar på att myndigheten är uppsatt för att blidka de som står bakom "Task Force for International Cooperation on Holocaust Education, Remembrance and Research."

Och vilka är det?

Wiki:

The International Holocaust Remembrance Alliance (IHRA) (until January 2013, known as the Task Force for International Cooperation on Holocaust Education, Remembrance, and Research or ITF) is an intergovernmental organization founded in 1998 which unites governments and experts to strengthen, advance and promote Holocaust education, research and remembrance worldwide and to uphold the commitments of the Declaration of the Stockholm International Forum on the Holocaust. The IHRA has 34 member countries, one liaison country and seven observer countries.

The organization was founded by former Swedish Prime Minister Göran Persson in 1998.

https://en.wikipedia.org/wiki/International_Holocaust_Remembrance_Alliance

Och varför Göran Persson var så angelägen vet vi.

Särskilt tack för rapporten från 2001, tror jag att det var. Jag har inte lyckats läsa alla 225 sidor än. Inget är direkt så att jag höjer på ögonbrynen, vilket man kanske borde göra, men jag reagerar ändå på omfattningen av den kampanj riktad till skolbarn som låg till grund för beslutet att inrätta en permanent myndighet. 300 000 böcker utdelade, översatta till fem, sex, sju språk. Videopaket till skolorna. Kampanjen "Valet är ditt", i årskurs 4-6, där barnen bl.a. fick svara på om de tror att förintelsen ägt rum. Var detta inte psykiskt stressande för barnen, alltså på gränsen till hjärntvätt, så kan man räkna med att vissa av de tillfrågade nog började fundera i banor som inte var fördelaktiga för syftet med kampanjen. Det verkar ändå som kampanjen gav utdelning i det att hyfsad koncensus tycks råda kring uppfattningen om vita, ariska, kalla män som kapabla till vad som helst, och att vad som helst kan hända igen, var som helst, när som helst, om vi inte fortsätter förintelseexercisen med samma glödande patos som skolbarnen i Nordkorea inför sin uppgift.

Allt detta med upprinnelse i ett tal av Göran Persson i riksdagen, sommaren 1997.

__________________
Senast redigerad av Blot-Sven 2020-02-25 kl. 11:18. Anledning: 2001, inte 1999.

Citera

2020-02-25, 11:19 #**67468**

Medlem

Reg: Dec 2010

Inlägg: 10 191

Citat:

Ursprungligen postat av Vågskålen

Kommentar:

Du skrev: "Det verkar glömt delen med kommunismens brott. Märkligt. Troligen bara en slump. Eller?"

Nu vet du att de inte gjort det.

Slut kommentar.

Ber om ursäkt om jag var lite för oklar:

Det är en himmelsvid skillnad mellan att i som uppdraget är att upplysa om kommunismens brott mot mänskligheten och landa i texten som står på deras hemsida:

Alla kommunistiska stater har varit diktaturer som har undertryckt yttrande- och åsiktsfriheten och för*följt politiskt oliktänkande. Däremot kan det diskuteras om alla kommunistiska regimer har gjort sig skyldiga till så omfattande och systematiska förföljelser att de faller under kategorin brott mot mänskligheten.

Uppdraget var och är att upplysa om kommunismens brott.
De problematiserar kommunistiska regimers eventuella brott. De vill inte jämställa kommunism med nazism utan har en helt oförlåtlig attityd till kommunismen som ideologi.

Slut på förtydligande

Edit:
Att det blir på detta sätt är att två olika, i svensk demokratiska politik överrepresenterade, gruppers gemensamma syn på frågan. Kommunister som inte vill erkänna den kommunistiska ideologins människosyn och den judiska gemenskapen värnar om att deras offerkofta måste vara störst.
Påfallande ofta sammanfaller denna grupptillhörighet.
Resultatet blir att kommunismen tolereras som ideologi.

Men går man djupare in i detta finner man också att den östeuropeiska kommunismen och judisk identitet är tätt sammanflätad. Och därur ser man att personer ur samma grupp kan vara både offer och förövare under samma generation som under 30 och 40 talet. Sovjet och Tyskland. Och efter kriget i Polen.
Kommunister som utförde massmord och förföljde oliktänkande och grupper hade en enormt stor överrepresentation av judar. Samma etniska grupp som på andra sidan gränsen mot Tyskland fick lida oerhört mycket beroende just av kommunisternas härjningar. Offer och förövare i samma grupp.

Det är inte kosher kan jag lova. Det är också en anledning till att kommunismen som ideologi förklaras helst med regimers handlande medan nazismen förklaras som en smittsam ideologi.

Vi är snart där att kritik mot kommunism kommer brännmärkas som antisemitism. Det är bara en tidsfråga.

__________________
Senast redigerad av longbow4y 2020-02-25 kl. 11:57.

Citera

2020-02-25, 11:28 #**67469**

Medlem

Reg: Mar 2015

Inlägg: 30 582

Citat:

Ursprungligen postat av longbow4y

Redan 2010 kom samma kritik då från SVD ledarredaktion. Idag troligen helt otänkbart.

https://www.svd.se/dags-att-utvardera-forum-for-levande-historia

Efter Alliansens valseger 2006 fick dock Forum ett uttalat uppdrag att upplysa om kommunismens brott mot mänskligheten. Men intresset för nazismens tvillingideologi var svalt. Man har inte velat utmana vänsterns ideologiska verklighetsbild.
...
En stötesten har alltså varit oviljan att se den kommunistiska ideologins avgörande betydelse för brotten. Medan Förintelsen knyts till den nazistiska ideologin väljer Forum att tala om ”brott mot mänskligheten under kommunistiska regimer”.
...
Tanken med Forum för levande historia var nog god, men problemen har hopat sig på ett sätt som bara kan leda till en slutsats. Tio år efter Perssons initiativ är det dags för en utvärdering av Forum för levande historia. Den bör också svara på frågan om det finns bättre sätt att fullgöra uppdraget än i myndighetsform.

Jag tror helt enkelt att det är mer synd om vissa. Trots alla fina ord om alla människors lika värde.

Javisst, och dessutom gör ju Forum själva en distinktion mellan Brott mot Mänskligheten som sådana och brott mot olika slags rättigheter /eller konventioner/ å andra sidan. Det är som juridik formellt korrekt men framstår idag mest som ett sätt att blanda bort korten, särskilt när de knyts till en redan från start så problematisk myndighet som FLH. Det kan dessutom diskuteras ifall t ex Nürnberglagarna eller J-passen verkligen kvalar in under titeln Brott mot Mänskligheten (vid Nürnbergprocessen fanns det ytterligare tre andra åtalspunkter man använde) men FLH har alltid agerat som om allt som kan klassas som både nazism och antisemitism därmed också faller under rubriken Brott mot Mänskligheten.

DN t ex verkar ofta köra på en vagt uttalad tanke att judarnas katastrof är den som alla andra folk ska (dvs måste) spegla sig i om de utsätts för förföljelse, hat eller folkmord; judarnas vittnesbörd är därmed överordnade alla andras och deras offer får inte trängas åt sidan ens ett ögonblick av t ex Polens eller Kinas miljoner mördade (i Kina torterades och dödades många miljoner både av Japan under kriget och under Mao tse-Tung). Det här är en i längden orimlig tankegång och naturligtvis är den ett uttryck för en politiserad världsbild.

Citera

2020-02-25, 11:35 #**67470**

Medlem

Reg: Feb 2008

Inlägg: 2 588

Citat:

Ursprungligen postat av longbow4y

Ber om ursäkt om jag var lite för oklar:

Det är en himmelsvid skillnad mellan att i som uppdraget är att upplysa om kommunismens brott mot mänskligheten och landa i texten som står på deras hemsida:

Alla kommunistiska stater har varit diktaturer som har undertryckt yttrande- och åsiktsfriheten och för*följt politiskt oliktänkande. Däremot kan det diskuteras om alla kommunistiska regimer har gjort sig skyldiga till så omfattande och systematiska förföljelser att de faller under kategorin brott mot mänskligheten.

Uppdraget var och är att upplysa om kommunismens brott.
De problematiserar kommunistiska regimers eventuella brott. De vill inte jämställa kommunism med nazism utan har en helt oförlåtlig attityd till kommunismen som ideologi.

Slut på förtydligande

Tack för förtydligandet.

Det är tydligt att när kommunismen kommer på tal är man mer än villig att nyansera bilden.

Kollade också genom Lomfors blogg på myndighetens hemsida. Mycket om förintelsen och relaterat, en hel del om romer, ingenting om kommunism. Ett enda inlägg som kan sägas beröra svenskars utsatthet: En uppmaning att besinna sig efter attentatet på Drottninggatan:

Citat:

Efter det hemska attentatet i Stockholm i fredags behöver vi påminna oss om några enkla men viktiga sanningar.

I tider av kris och rädsla så finns alltid aktörer som vill utnyttja situationen för att påverka vårt samhälle till att fokusera på verkliga och inbillade konflikter. Aktörer som vill att vi tänker i termer av ”vi” och ”dom”. Ofta genom att sprida osanna nyheter och rykten. Därför måste vår ryggradsreflex alltid vara kritiskt tänkande, att söka efter fakta och att aldrig generalisera kring grupper efter enstaka individers handlande.

De aktörer som skapar och sprider negativa och generaliserande bilder delar ett gemensamt mål med attentatsmannen på Drottninggatan. Att resten av samhället ska börja tänka att ”dom” är farliga, fel eller mindre värda.

Men det bestående intrycket av människors reaktioner är det omvända. De flesta delar av samhället har sedan attentatet visat ett stort mått av tolerans, solidaritet och medmänsklighet.

Tillsammans fortsätter vi att arbeta för demokrati, tolerans och alla människors lika värde.

Lomfors verkar vara genuint otäck.

Citera

2020-02-25, 11:43 #**67471**

Medlem

Reg: Mar 2015

Inlägg: 30 582

Citat:

Ursprungligen postat av Vågskålen

Tack för förtydligandet.

Det är tydligt att när kommunismen kommer på tal är man mer än villig att nyansera bilden.

Kollade också genom Lomfors blogg på myndighetens hemsida. Mycket om förintelsen och relaterat, en hel del om romer, ingenting om kommunism. Ett enda inlägg som kan sägas beröra svenskars utsatthet: En uppmaning att besinna sig efter attentatet på Drottninggatan:

Lomfors verkar vara genuint otäck.

Lomfors är sionist och hon anser helt enkelt att judar är ett folk med en (i praktiken etniskt baserad) kultur och en lång historia, värda hög respekt. Svenskar betraktar hon inte som något riktigt folk, de har heller ingen egen kultur (hennes berömda anförande på det där tv-eventet hösten 2015 m m) eller egen historia. En genuint otäck politruk och en ytligt sett skicklig propagandist.

Citera

2020-02-25, 11:48 #**67472**

Medlem

Reg: Jan 2004

Inlägg: 15 068

Citat:

Ursprungligen postat av HepCat-X

DN t ex verkar ofta köra på en vagt uttalad tanke att judarnas katastrof är den som alla andra folk ska (dvs måste) spegla sig i om de utsätts för förföljelse, hat eller folkmord; judarnas vittnesbörd är därmed överordnade alla andras och deras offer får inte trängas åt sidan ens ett ögonblick av t ex Polens eller Kinas miljoner mördade (i Kina torterades och dödades många miljoner både av Japan under kriget och under Mao tse-Tung). Det här är en i längden orimlig tankegång och naturligtvis är den ett uttryck för en politiserad världsbild.

Pudels kärna, som det heter. Snyggt.

Förintelsen ska ses som ett standardmått för ondska. Skolboksexemplet, urtypen... you name it. Eller, det gäller egentligen nämnda förintelse i ett längre perspektiv, inklusive all förföljelse av judar de senaste 2 000 åren. Judarna kan det här med lidande. Kom nu inte och ifrågasätt det.

Citera

2020-02-25, 11:55 #**67473**

Medlem

Reg: Sep 2009

Inlägg: 10 750

Vad jag tror kommer hända med den här Förintelsekonferensen är att varken Putin eller Trump, eller någon annan viktig kommer att komma. Sen kommer det bli kravaller i Malmö - och det kommer sedan att tas som bevis på "Sveriges ökande antisemitism" - med krav på mer pengar till Forum för levande historia.

Om pengapåsen inte fylls med skattemedel ringer Lomfors till Weisentahl-institutet som skriver en "Sverige, antisemitismens högborg. Stöveltramp. Nazism i Sverige" i Financial Times eller New York Post.

Detta kommer att skada "Sverigebilden" och krafttag kommer att tas att stävja nationalism och nazism som är på framväxt i Sverige och Europa. Rinse, repeat.

Jag tycker vi borde se till att myndigheten Forum för levande historia hanteras på samma sätt som den gamla goda myndigheten Stängselnämnden.

Citera

2020-02-25, 12:04 #**67474**

Medlem

Reg: Mar 2015

Inlägg: 30 582

Citat:

Ursprungligen postat av Blot-Sven

Pudels kärna, som det heter. Snyggt.

Förintelsen ska ses som ett standardmått för ondska. Skolboksexemplet, urtypen... you name it. Eller, det gäller egentligen nämnda förintelse i ett längre perspektiv, inklusive all förföljelse av judar de senaste 2 000 åren. Judarna kan det här med lidande. Kom nu inte och ifrågasätt det.

Just det. Tanken att 1) massmorden på judar är själva urtypen för allt barbari (åtminstone i nyare tid och i all framtid), och kärnan i nazismen och 2) tyska folket är allesammans kollektivt skyldiga för Tredje Riket, i all evighet, t o m de som föddes årtionden efter kriget har en slags restskuld - de här båda sammankopplade tankarna är fina retoriska hyperboler, men ju längre vi kommer från andra världskriget i tid, desto mer uppenbart blir det hur omöjliga de är.

Citera

2020-02-25, 12:07 #**67475**

Medlem

Reg: Feb 2008

Inlägg: 2 588

Citat:

Ursprungligen postat av Nostradumbass

Vad jag tror kommer hända med den här Förintelsekonferensen är att varken Putin eller Trump, eller någon annan viktig kommer att komma. Sen kommer det bli kravaller i Malmö - och det kommer sedan att tas som bevis på "Sveriges ökande antisemitism" - med krav på mer pengar till Forum för levande historia.

Om pengapåsen inte fylls med skattemedel ringer Lomfors till Weisentahl-institutet som skriver en "Sverige, antisemitismens högborg. Stöveltramp. Nazism i Sverige" i Financial Times eller New York Post.

Detta kommer att skada "Sverigebilden" och krafttag kommer att tas att stävja nationalism och nazism som är på framväxt i Sverige och Europa. Rinse, repeat.

Jag tycker vi borde se till att myndigheten Forum för levande historia hanteras på samma sätt som den gamla goda myndigheten Stängselnämnden.

Blir förstås svårt att hävda "nazism!" när bilder och klipp visar horder av mena som skanderar ”Khaybar, Khaybar - ya Yahud, jaysh Muhammed saufa ya'ud”.

Men visst, Lomfors kommer - med rätta - att kunna hävda att antisemitismen vuxit i Sverige och kräva mer anslag - som hon sedan använder till aktivism på sin redan inslagna väg.

Citera

2020-02-25, 12:12 #**67476**

Medlem

Reg: Sep 2009

Inlägg: 10 750

Citat:

Ursprungligen postat av Vågskålen

Blir förstås svårt att hävda "nazism!" när bilder och klipp visar horder av mena som skanderar ”Khaybar, Khaybar - ya Yahud, jaysh Muhammed saufa ya'ud”.

Ja, eftersom du läser och skriver här blir du svår att lura; men det är som alltid, MENA-kravallerna kommer att omnämnas som "kravaller", och inte specifikt vilka som står bakom. Sen kommer någon SÄPO-politruk säga "Det högerextremistiska blocket i Sverige växer, och det ställer till problem och är ett hot mot demokratin" så har man projicerat MENAs judehat på förment blonda och blåögda Nästa-Hitler svenskar.

Skuldfria svenskar.

__________________
Senast redigerad av Nostradumbass 2020-02-25 kl. 12:23.

Citera

Början på ett mediakrig om mångkulturen?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in