2020-03-13, 08:10
  #68065
Medlem
stevenstillss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blot-Sven
Vad alt-right beträffar vet jag inte vad jag ska säga. Det är möjligt att en annan nyfikenhet på rasfrågan kan ha med inflytande från alt-right-rörelsen att göra, eller så är det inte så. Har en känsla av att intresset för alt-right varit minimalt i Norden; Christoffer Dulny och ett par andra nätkrigare räknas tyvärr inte. Jag tänker att sannolikheten i så fall är större att förklaringen ligger i att ras är ett ämne som länge varit tabubelagt, och som man så smått börjat närma sig igen från flera håll när nu referensramarna förflyttar sig nästan oavbrutet. Är det inte mainstream är det systemkritiskt, samt fantasieggande. Det blir dock lite mycket av det goda ibland när utsagor som sägs vara genetiskt säkerställda sprids på forum som Flashback (ex. somaliers superlåga IQ). Det är så klart tillräckligt tydligt ändå att somalier eller araber inte är kul gäster någonstans. Särskilt inte hundratusentals av dem.

Jag har också svårt med begreppet alt-right men jag tycker inte att det självklart ska kopplas till ras. Att så blivit fallet beror väl på att vänstern velat ha det dithän. Ungefär som begreppen nationalism som även det är lite mystiskt. Det är helt otroligt hur vänstern lyckats fula ut vanliga enkla, friska och normala känslor kring vår kultur. För det är det är kultur det handlar om. Inte nation och ras. Vi äldre som är uppväxta på 50-talet har den tiden i gott minne. Vi är demokrater och öppna för förändringar i samhället absolut. Men vi har våra rötter och de går inte att ta bort. Rötterna hittar vi nu i naturen och musiken och på kyrkans julgransplundringar där vi sjunger "jänta och jag" och dansar långdans. Är vi nationalister och rasister som uppskattar det? Jag kan till och med i drömmarna uppleva fragment av Rune Lindströms "Himlaspelet". Är jag nazist?

http://www.svenskfilmdatabas.se/en/i...lm&itemid=4001
Citera
2020-03-13, 08:52
  #68066
Medlem
Totiuss avatar
Bonnier-ägda (*) Mittmedia tar in Gabriel Wikström som ny krönikör på ledarsidan. Mittmedia har länge propagerat hårt för mångkultur och tokliberalism. Är detta månne en skärpning i mediakriget mot svenskarna?

Ex-ministern Gabriel Wikström är ny krönikör på ledarsidan
Varför ska det behöva finnas arbetslöshet? Varför finns det rasism och nazism? Och sedan är det klart att om man växer upp i en liten bruksort som har präglats av Socialdemokraterna under lång tid så ligger det nära till hands att identifiera sig som socialdemokrat.
[…]
Och till er läsare som undrar, varför ska en socialdemokrat få skriva krönikor på en liberal ledarsida?
Jo, i en tid när politisk diskussion allt mer handlar om att skrika ut sitt eget budskap och trycka ner meningsmotståndare så behövs det mer av konstruktiva samtal. Där man konstaterar att vi tycker lika om en del saker, och olika om annat.

Ledarsidans uppdrag är att kämpa för ett mer liberalt Västmanland, det arbetet främjas av att fler kloka personer får ge sin syn på länets utmaningar. Gabriel Wikström är en sådan person.
https://www.vlt.se/artikel/ex-minist...-pa-ledarsidan

Mittmedia har nyligen fått massor av presstöd. Man kan undra vad Wikström får betalt.

(*) 2019-11-07: Därför köpte Bonnier krisande Mittmedia
Carl-Johan Bonnier säger att det finns en stor uthållighet när det gäller att få Mittmedias lokaltidningar att gå med vinst, men att det är viktigt att få in läsarintäkter. Det handlade inte om att man ville ha en utmaning när man köpte Mittmedia.

– Nej, det handlar om långsiktig överlevnad och att utveckla de verksamheter vi har. Vi vill vara med i den konsolidering som branschen går igenom, säger Carl-Johan Bonnier till Gefle Dagblad.
https://www.expressen.se/dinapengar/...de-mittmedia-/
Citera
2020-03-13, 09:37
  #68067
Medlem
Totiuss avatar
Patrik Engellau börjar låta mer och mer som delar av denna tråd och ”systemkollapstråden”. Idag tar han upp ”Oligarkins järnlag”:
PATRIK ENGELLAU: Det bästa system vi har
Vid tillkomsten brukar demokratiska organisationer vara medlemsstyrda. […]

Dessa till en början demokratiska organisationer är emellertid ständigt utsatta för rötangrepp som är oundvikliga om medlemmarna inte är nästan sjukligt observanta på alla smygande förfallstendenser, nämligen att organisationens funktionärer tar över kontrollen från medlemmarna.

Denna i de demokratiska organisationerna inneboende tendens till urartning uppmärksammades för första gången, vad jag vet, av den tyske sociologen Robert Michels. Han kallade denna tendens för Oligarkins järnlag – oligarki betyder fåtalsvälde vilket är något helt annat än demokrati – vilket kan verka övermaga när man betänker att han skapade tesen om en ödesbundet verkande sociologisk grundlag på basis av observationer av ett enda fall, nämligen det tyska socialdemokratiska partiet. Men med tiden har jag blivit alltmer benägen att tro att vi här står inför ett samhälleligt basfaktum.

[…]

En del tycker att jag är överdrivet polemisk när jag tjatar om att Sverige utvecklats till ett slags av politikerna styrt envälde. Men hallå, det jag vittnar om är precis samma oro som eftertänksamma människor upplevt i flera hundra år. Är det inte bara politikerväldets knähundar som inte ser detta uppenbara?
https://detgodasamhallet.com/2020/03...system-vi-har/

Vad har då detta med mediakriget om mångkulturen att göra? Ja, rimligen allt eftersom det är politikerväldet och dess knähundar som dikterar villkoren.
Citera
2020-03-13, 09:51
  #68068
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Bonnier-ägda (*) Mittmedia tar in Gabriel Wikström som ny krönikör på ledarsidan. Mittmedia har länge propagerat hårt för mångkultur och tokliberalism.
...
Och till er läsare som undrar, varför ska en socialdemokrat få skriva krönikor på en liberal ledarsida?

Ledarsidans uppdrag är att kämpa för ett mer liberalt Västmanland, det arbetet främjas av att fler kloka personer får ge sin syn på länets utmaningar. Gabriel Wikström är en sådan person.

Klart och tydlig uppdragsjournalistik. Mycket fiiiiinare än swishjournalistik.

Men vems uppdrag? Ägarnas? Det var som faan. Det hade jag ingen aaaaning om.
Citera
2020-03-13, 10:08
  #68069
Medlem
Blot-Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stevenstills
Jag har också svårt med begreppet alt-right men jag tycker inte att det självklart ska kopplas till ras. Att så blivit fallet beror väl på att vänstern velat ha det dithän. Ungefär som begreppen nationalism som även det är lite mystiskt. Det är helt otroligt hur vänstern lyckats fula ut vanliga enkla, friska och normala känslor kring vår kultur. För det är det är kultur det handlar om. Inte nation och ras. Vi äldre som är uppväxta på 50-talet har den tiden i gott minne. Vi är demokrater och öppna för förändringar i samhället absolut. Men vi har våra rötter och de går inte att ta bort. Rötterna hittar vi nu i naturen och musiken och på kyrkans julgransplundringar där vi sjunger "jänta och jag" och dansar långdans. Är vi nationalister och rasister som uppskattar det? Jag kan till och med i drömmarna uppleva fragment av Rune Lindströms "Himlaspelet". Är jag nazist?

http://www.svenskfilmdatabas.se/en/i...lm&itemid=4001
Fint inlägg! Jag förstår dig. Har inte levt lika länge som du, och jag tror att vi har lite att göra med en generationsfråga. Ni som varit med längre har ju en annan relation till ett annat Sverige, som verkligen var svenskt. Under min livstid har förfallet accelererat, vilket gör att man börjar famla efter förklaringar och lösningar som är radikala. Jag fattar mycket väl att den som sett Sverige först förändras till det bättre (och därefter till det sämre) har en annan syn på utveckling, och kanske inte ser "modernitet" som något negativt. Oavsett hur radikal man är ska man självklart aldrig glömma bort rötterna, för vårt historiska arv är det alla vi svenskar har gemensamt, personliga erfarenheter åsido.

Jag tror inte heller att alt-right är "all about race", och finns sådana inslag (det gör det) handlar det om någon sorts vit nationalism som är åtminstone mig främmande. Jag är nordbo och svensk och känner inte att jag delar jättemycket med vita av olika grader i ex. USA. Kan däremot känna starkt för andra europeiska folk, med respekt för våra skilda kulturer/olikheter. Det som var fint med det gamla Europa var den mångfald som fanns också på vår kontinent. Oyto beskrev detta på ett träffsäkert sätt i tråden för några dagar sedan. Inbördes tävlan, konkurrens, med i huvudsak samma mål.
__________________
Senast redigerad av Blot-Sven 2020-03-13 kl. 10:10.
Citera
2020-03-13, 10:18
  #68070
Medlem
kaminochos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ottokar
Tycker det låter som typiska "Brandmannen i Boden" berättelser. Alltså påhittade exempel på svenskarnas rasism.

Det handlar naturligtvis om att hålla de självgoda svenskarnas tendenser för detta i schack fram tills landets demografi är såpass spretig att den definieras av ett lågintensivt inbördeskrig.

Och att det går bra därhän är förstås ett oomtvistat faktum.

Söndra och härska.
Citera
2020-03-13, 11:44
  #68071
Medlem
Feedback66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blot-Sven
Men, vad är detta? Det börjar lukta 30-tal, tycker jag.
Se även kommentarerna. Inte ett uttryck för avsky i sikte. Lustigt hur medelklassen radikaliseras så snabbt när tålamodet tryter. Vi har sett det många gånger genom historien.

Nu säger jag inte att Patrik Engellau och hans läsare är nationalsocialister, men att över huvud taget publicera tankar som de Engellau lagt ut på nätet visar att något håller på att hända. För några år sedan hade det varit belagt med spöstraff att ens tänka i liknande banor, eller att rösta på mellanmjölks-SD.

Intressant krönika. Tror Engellau är något på spåren här. Nej varken Engellau eller hans läsare är nationalsocialister, men det han beskriver är väl en situation där samhällsutvecklingen gått så långt att ifall t.ex. NMR skulle ta och lyncha någon förnedringsrånare så skulle en relativt stor majoritet inte bry sig över huvud taget, kanske till och med heja på (i smyg). Inte för att man egentligen sympatiserar med nationalsocialismen, men för att någon äntligen GÖR något .

Markus och Malcom var inne på liknande tankar i sin senaste podd när de pratade om hur invandrare som begår dylika brott nästan är helt avhumanifierade (deras uttryck, man kanske säger avhumaniserade?), att majoriteten i Sverige inte ser dem som människor längre, men att detta INTE är t.ex. alternativmedias fel utan invandrarnas eget fel som begår sådana fruktansvärda handlingar.
Citera
2020-03-13, 12:12
  #68072
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Feedback66
Intressant krönika. Tror Engellau är något på spåren här. Nej varken Engellau eller hans läsare är nationalsocialister, men det han beskriver är väl en situation där samhällsutvecklingen gått så långt att ifall t.ex. NMR skulle ta och lyncha någon förnedringsrånare så skulle en relativt stor majoritet inte bry sig över huvud taget, kanske till och med heja på (i smyg). Inte för att man egentligen sympatiserar med nationalsocialismen, men för att någon äntligen GÖR något .

Markus och Malcom var inne på liknande tankar i sin senaste podd när de pratade om hur invandrare som begår dylika brott nästan är helt avhumanifierade (deras uttryck, man kanske säger avhumaniserade?), att majoriteten i Sverige inte ser dem som människor längre, men att detta INTE är t.ex. alternativmedias fel utan invandrarnas eget fel som begår sådana fruktansvärda handlingar.
Engellau pekar på samhällsproblem som är långt mycket STÖRRE än mångkulturen. Man kan snarare säga att mångkulturen är en konsekvens, bland många andra, av dessa samhällsproblem.

Problemet är att samhällsutvecklingen har gått så snett – på många olika plan – att folks tålamod håller på att ta slut. På riktigt.

Mångkulturen är bara ett delproblem bland en massa andra problem och det går inte att dra skarpa gränser eftersom allt hänger ihop.

(Till den/de som upprepat rapporterar detta resonemang som trams/OT/annat: Vänligen förklara VARFÖR detta är trams/OT/annat?)
Citera
2020-03-13, 12:30
  #68073
Medlem
Blot-Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Feedback66
Intressant krönika. Tror Engellau är något på spåren här. Nej varken Engellau eller hans läsare är nationalsocialister, men det han beskriver är väl en situation där samhällsutvecklingen gått så långt att ifall t.ex. NMR skulle ta och lyncha någon förnedringsrånare så skulle en relativt stor majoritet inte bry sig över huvud taget, kanske till och med heja på (i smyg). Inte för att man egentligen sympatiserar med nationalsocialismen, men för att någon äntligen GÖR något .

Markus och Malcom var inne på liknande tankar i sin senaste podd när de pratade om hur invandrare som begår dylika brott nästan är helt avhumanifierade (deras uttryck, man kanske säger avhumaniserade?), att majoriteten i Sverige inte ser dem som människor längre, men att detta INTE är t.ex. alternativmedias fel utan invandrarnas eget fel som begår sådana fruktansvärda handlingar.
Javisst. Det finns ju paralleller till Tyskland på 20-/30-talet, där många laglydiga och produktiva medborgare gav Hitler sitt tysta medgivande att städa upp, eftersom han (Adolf) åtminstone stod för upprättelse och hårda tag. Dessa människor var inte heller nationalsocialister; i alla fall inte till en början. Till och med rikspresident Hindenburg lät sig till sist övertygas att ge Hitler och NSDAP oinskränkt rätt att styra landet som de ville. Det är inte min avsikt att (som aktivistvänstern) varna för att det kan hända igen, men jag gör gärna jämförelser mellan Weimarrepubliken och dagens Sverige. Rena observationer, så klart, och inget politiskt som i media. I media ska ju svenskar skrämmas och skämmas. Själv lägger jag ingen värdering i konstaterandet att det nog kan hända både det ena och det andra.

Visst är det som du skriver, och som Malcom och Markus säger. De kaosigaste importerna har testat det svenska tålamodet till bristningsgränsen. Mer än någonsin de flesta judar i 30-talets Tyskland. Detta kan utnyttjas i politiska syften, och det är inte alls uteslutet att reaktionen kan bli ganska extrem. Jag har själv funderat på detta en del sista tiden. Jag tror att Sverige kan komma att bli auktoritärt under en period.
Citera
2020-03-13, 13:45
  #68074
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blot-Sven
Javisst. Det finns ju paralleller till Tyskland på 20-/30-talet, där många laglydiga och produktiva medborgare gav Hitler sitt tysta medgivande att städa upp, eftersom han (Adolf) åtminstone stod för upprättelse och hårda tag. Dessa människor var inte heller nationalsocialister; i alla fall inte till en början. Till och med rikspresident Hindenburg lät sig till sist övertygas att ge Hitler och NSDAP oinskränkt rätt att styra landet som de ville. Det är inte min avsikt att (som aktivistvänstern) varna för att det kan hända igen, men jag gör gärna jämförelser mellan Weimarrepubliken och dagens Sverige. Rena observationer, så klart, och inget politiskt som i media. I media ska ju svenskar skrämmas och skämmas. Själv lägger jag ingen värdering i konstaterandet att det nog kan hända både det ena och det andra.

Visst är det som du skriver, och som Malcom och Markus säger. De kaosigaste importerna har testat det svenska tålamodet till bristningsgränsen. Mer än någonsin de flesta judar i 30-talets Tyskland. Detta kan utnyttjas i politiska syften, och det är inte alls uteslutet att reaktionen kan bli ganska extrem. Jag har själv funderat på detta en del sista tiden. Jag tror att Sverige kan komma att bli auktoritärt under en period.
Det fetade. Nej, Hitler gav hopp om karriär och egennytta. Framtidsutsikter och status. Samma sak som händer nu. Yehuda Bauer har rimligen förklarat detta, vilket inte minst Bo Rothstein har visat.
https://www.politiskfilosofi.se/full..._rothstein.pdf

Sidan 10 ff:
[…] Hur kan förintelsen förklaras?
[…]
Den avgörande faktorn var att det intellektuella skiktet – akademikerna, lärarna, studenterna, byråkraterna, läkarna, juristerna, prästerna, ingenjörerna – gick in i nazistpartiet därför att det lovade dem framtidsutsikter och status. Tack vara att dessa intellektuella i snabbt tilltagande grad identifierade sig med regimen blev det möjligt att lättvindigt presentera folkmordet som ett oundvikligt steg på vägen mot att uppnå en utopisk framtid. När Herr Doktor, Herr Professor, Herr Direktor … kom att samarbeta om ett folkmord … blev det lätt att övertyga massorna om det nödvändiga i att mörda och värva dem till att utföra det. En betydelsefull roll spelades av akademikerna. Jag återvänder till frågan om vi inte fortfarande producerar tekniskt kompetenta barbarer vid våra universitet (Bauer 2001, s. 286).
Frågor på det?

(Nu vill jag veta VEM som tycker att detta är OT.)
Citera
2020-03-13, 14:22
  #68075
Medlem
Blot-Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Engellau pekar på samhällsproblem som är långt mycket STÖRRE än mångkulturen. Man kan snarare säga att mångkulturen är en konsekvens, bland många andra, av dessa samhällsproblem.

Problemet är att samhällsutvecklingen har gått så snett – på många olika plan – att folks tålamod håller på att ta slut. På riktigt.

Mångkulturen är bara ett delproblem bland en massa andra problem och det går inte att dra skarpa gränser eftersom allt hänger ihop.
Du tror väl inte att Sverige är unikt på något sätt, eller att de problem vi brottas med beror på t.ex. socialdemokratiskt vanstyre? Sverige är inte isolerat från omvärlden, och jag kan möjligen sträcka mig till att sossarna inte klarat av att bevara Sverige med hänsyn till omständigheter utom deras kontroll. Massinvandring och tillverkning/kapital som flyttar utomlands eller flyttar runt är globala fenomen. Sverige har inte gynnats av den här processen, som kan spåras tillbaka till 1) den första efterkrigstiden och 2) tiden för murens fall. Andra världskriget var en katastrof på så många plan. Inte bara räknat i människoliv som gick till spillo. Resultat: Europa delat i en amerikansk zon och en kommunistisk. Lägg till det den ständiga stigmatiseringen av europeisk eller nationell identitet per Reductio ad Hitlerum.

Det finns ofantligt många människor som vill ha det så här, och som tror att det är en optimal ordning. Den västerländska, liberala demokratin ses som en slutpunkt, men allt detta vet du säkert.

I Sverige har vi ett korrumperat system som kapats av folkfientliga krafter, men det är väl att ta i att påstå att migrationen till Sverige är en konsekvens av detta. Man kan göra betydligt mer för att förhindra den, det är riktigt, men folkförflyttningarna som sådana upphör inte för det. Sverige har tyvärr gett sig in i leken, och samma bakomliggande mentalitet återfinner vi i en rad västerländska länder. Problemet är världspolitiskt.
Citera
2020-03-13, 15:05
  #68076
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blot-Sven
Du tror väl inte att Sverige är unikt på något sätt, eller att de problem vi brottas med beror på t.ex. socialdemokratiskt vanstyre? Sverige är inte isolerat från omvärlden, och jag kan möjligen sträcka mig till att sossarna inte klarat av att bevara Sverige med hänsyn till omständigheter utom deras kontroll. Massinvandring och tillverkning/kapital som flyttar utomlands eller flyttar runt är globala fenomen. Sverige har inte gynnats av den här processen, som kan spåras tillbaka till 1) den första efterkrigstiden och 2) tiden för murens fall. Andra världskriget var en katastrof på så många plan. Inte bara räknat i människoliv som gick till spillo. Resultat: Europa delat i en amerikansk zon och en kommunistisk. Lägg till det den ständiga stigmatiseringen av europeisk eller nationell identitet per Reductio ad Hitlerum.

Det finns ofantligt många människor som vill ha det så här, och som tror att det är en optimal ordning. Den västerländska, liberala demokratin ses som en slutpunkt, men allt detta vet du säkert.

I Sverige har vi ett korrumperat system som kapats av folkfientliga krafter, men det är väl att ta i att påstå att migrationen till Sverige är en konsekvens av detta. Man kan göra betydligt mer för att förhindra den, det är riktigt, men folkförflyttningarna som sådana upphör inte för det. Sverige har tyvärr gett sig in i leken, och samma bakomliggande mentalitet återfinner vi i en rad västerländska länder. Problemet är världspolitiskt.
Din inledande fråga är absurd givet posthistoriken och BEVISAR att du antingen saknar vilja eller förmåga att förstå det jag skriver. Svara istället på VARFÖR Sverige ska påtvingas mångkultur. VARFÖR?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in