ENGELSKA - översättning, fakta och frågeställning [Sammanfogad tråd]

Eller annorlunda uttryckt: jag hade skilt mellan ovanligt och fel.

– Man kan inte vina (sic!) alla till lags.

Det talesättet har som bakgrund en felaktig transkription. När Gud skapade sillen så mumlade sillen att den var liten och oansenlig och fattigmansmat, medan laxen hade hög status och väldig muskelkraft. Repliken från Skaparen blev:

– Man kan inte göra alla till lax.

I går hade Göteborgs-Postens helgbilaga en artikeln om fisken som gjorde en klassresa: sillen. Själv noterar jag att laxen fått plats i en nätkasse i någon random norsk fjord, medan sillen simmar i frihet och småfiser av hjärtans lust. Nåja, det där vinandet – eller fisandet – handlar om omfördelning av gas i simblåsan. Sillens vinande har även en social funktion att hålla ihop stimmet. För social framgång krävs ett vinande sätt. Nu tillbaka till ämnet.

– You can’t wine them all.

Med ett så platt idiom förstår vi varför Skaparen var tvungen att prata svenska.

Om vi nu skall vara petiga så tillverkar både myror och termiter "vapen" i sina krig.

Och märk väl att jag sa att "whine" funkade i poetisk mening; då har inte du tolkningsrätt längre, och kan inte ha rätt (eller fel). Att "whine" kommer från spådbarnets gnyende är dock allmänt vedertaget - det var ett av de definerande exemplen på hur onomatopoetiska uttryck uppstår när jag pluggade.
Flight är visst onomatopoetiskt ("fla"-ljudet härmar ljudet av något som färdas genom luften), som för övrigt är ett bredare begrepp i engelskan, speciellt inom dikten, och handlar visst inte bara om "serietidningsljud", vilket är det vanligaste användningen av begreppet i svenskan - även om vi egentligen har fler än vi tror; "väs" om ormen till exempel .

Om flight används för att beskriva ljudet, varför anges då inte detta i lexikon? (Har kollat The New Oxford Dictionary of English.) Skulle det vara så att det har onomatopoetiskt ursprung (källa?) trots att det inte står något om detta i etymologin i lexikonet i fråga är väl ändå det intressanta hur det används i dag. Anser en engelskspråkig att flight säger något väsentligt annorlunda i detta avseende än vad en svensk anser om flykt?

Det är det som är grejen, ett ord behöver inte beskriva ljudet för att vara onomatopetiskt. Det behöver bara innehålla ljudet. Definitionen är "ljudhärmande eller ljudhärmande ursprung". Så i dikt, speciellt i engelskan, används regelbundet onomatopoetiska ord som inte är strikt av ljudhärmande härkomst. Jag skulle säga att flight är ett sådant, då något som far genom luften kan sägas göra ett "fla"-ljud. Man skulle även kunna säga att "flykt" är det, men i svenskan verkar vi vara något snävare i vår syn på vad som är onomatopoetiskt.

Dock får jag be egonb2 om ursäkt, då jag hade läst hans inlägg om serietidningsbubblor för snabbt :-)

Frågan kvarstår: Varför står inte detta i lexikon, varken betydelsen eller ursprunget? Hur kan du föreslå ett ord som bara betyder flykt som den bästa översättningen av vina (vinande)? Naturligtvis har du och vem som helst poetisk licens att tycka att vad som helst är ljudhärmande och nu när jag säger flight på ett "ljudhärmande sätt" tycker jag också med lite fantasi att det kan låta som något som far genom luften. Men därifrån och till att utnämna det till den bästa översättningen i sammanhanget är steget absurt långt.

En klassisk onomatopoesi är ”flärpa” – en leksak som även förekommer på kräftskivor. Flärpan är ett rör av tunt papper med en inbyggd spiralfjäder. När man blåser i munstycket så låter det ”flflläärrp” så länge man blåser.

Problemen med flärpande pilar och andra målinriktade flygande föremål är att flärp-ljudet repesenterar turbulens och därmed energiförlust. Ingen bågskytt skulle använda en pil som har turbulens som karakteristisk egenskap. En flärpande pil är en flopp – därmed är saken utagerad ”rent fysiskt”.

Ja, jag håller med, för jag sa aldrig att det var den bästa översättningen på vina - jag argumenterade för att ordet whine skulle kunna användas för att poetiskt beskriva ett pilregn, men inte ens då sa jag att det var den bästa översättningen - jag argumenterade bara för att det kunde användas, eftersom flera andra skrivit att det var fel.

Jag la sedan fram "flight" som ett ord som används om pilar, och är onomatopoetiskt. Inte som en översättning på "vina".

@egon2b - "flärp" låter som turbulens. Det är r-ljudet som gör det för mig. "Flight" tycker jag är ett renare ord, utan den ton av luftmotstånd du pratar om.

Jag tolkade följande annorlunda, men det kan ju vara jag som är underlig:

https://www.flashback.org/sp37904400

Någon som har lust hjälpa mig med detta utal?

No, you rank stooges. Drop the weather trap first.

Raindrops, evidence no match.

Får inte ihop det då jag aldrig hört om stooges.

Någon som kan översätta de jag skrev korrekt?

Stooge betyder ungefär lättlurad, rank stooges är alltså ungefär "stinkande idioter". Andra meningen ser konstig ut, vad är sammanhanget?

Det är taget ur en DC Comics serie, närmare bestämt Batman. Säger dig något tro om vad det menas?