2012-11-03, 14:16
  #6721
Medlem
bergsturks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fula Gubben
Det fetmarkerade är en ytterst sannolik händelseutveckling; samhället kommer att balkaniseras i olika socio-kulturella enklaver, och mellan dessa olika enklaver kommer avståndet att vara mycket långt. Människor söker sig till sina likasinnade, och tack vare den digitala, globala teknologin så kommer de att bygga upp kompletta referensramar att leva inom, där det mesta kretsar kring ett eller två huvudintressen (t ex WoW eller avantgarde-konst eller flugfiske eller kommunism), och övrigt bryr man sig inte mycket om. Det breda engagemanget online för Sverigedemokraterna är en sorts embryoniskt exempel på detta -- det går utmärkt att leva och verka utanför den accepterade mainstream-fåran och göra och säga det man verkligen vill.

Politiker och PK-media är maktlösa inför denna utveckling; de kan helt enkelt inte ta sig in i dessa enklaver med sina slätstrukna och ytliga budskap.

Jag delar visserligen din analys, men inte din optimism om att detta är något som kommer tillåtas fortsätta. Det bisarra hatorganet "Centrum mot Rasism" har redan fått in foten i EU, och man kan förvänta sig utökade tankeförbud på internet. Om ett forum som Flashback tvingas stänga, med hjälp av "hatlagstiftning" och den redan införda massövervakningen, vilka kanaler finns då? Subversiva bloggare kan helt enkelt fängslas. En hatfri, Helinsk hegemoni kan sedan sprida sig över det svenska internet. Vilken seger för demokratin!

Här kan tilläggas att trivialargumentet mot detta är "darknet", TOR och liknande. Det kommer dock inte vara något som når ut till gemene man. Väldigt många läser på Flashback/avpixlat i smyg, men dessa människor kommer inte att börja installera mer eller mindre suspekta mjukvaror på sina datorer.
Citera
2012-11-03, 14:40
  #6722
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Fula Gubben
Det fetmarkerade är en ytterst sannolik händelseutveckling; samhället kommer att balkaniseras i olika socio-kulturella enklaver, och mellan dessa olika enklaver kommer avståndet att vara mycket långt. Människor söker sig till sina likasinnade, och tack vare den digitala, globala teknologin så kommer de att bygga upp kompletta referensramar att leva inom, där det mesta kretsar kring ett eller två huvudintressen (t ex WoW eller avantgarde-konst eller flugfiske eller kommunism), och övrigt bryr man sig inte mycket om. Det breda engagemanget online för Sverigedemokraterna är en sorts embryoniskt exempel på detta -- det går utmärkt att leva och verka utanför den accepterade mainstream-fåran och göra och säga det man verkligen vill.

Politiker och PK-media är maktlösa inför denna utveckling; de kan helt enkelt inte ta sig in i dessa enklaver med sina slätstrukna och ytliga budskap.

- F.G
Instämmer, gammelmedia har nummera ingen möjlighet att som tidigare moderera de offentliga samtalet. De vi ser är hysteriska människor som TV4:s Lena Sundström, författaren Maria Sveland och Aftonbladets Karin Pettersson som skriker och brölar över att de förlorat privilegiet att kunna styra över vad som får diskuteras och vad som inte får diskuteras. Instrumentet att skylla på "näthat" är nummera ett icke fungerande instrument. De som återstår är att hårdcensurera kommentatorsfält och skrika över påstådda "hot". Allt detta leder till minskat intresse hos folket att konsumera media som censurerar och sprider lögner. De som kommer att återstå är att Sundström, Sveland och Pettersson kan jaga kollegor som avviker från den fastlagda linjen. Detta leder successivt till sekterism och ökat behov att inom gruppen mysa över den totala åsiktslikheten som finns där. Detta betyder slutet för gammelmedias position som relevant spelare på åsiktsmarknaden.
Citera
2012-11-03, 14:50
  #6723
Medlem
Felstavarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SnyggSmartochLat
Du tillhör den del av mediakrigets aktörer som är förrvirrade rörande identitet. Hur får man en identitet genom att bli medlem av en gemenskap? Man föds in i en gemenskap: etnicitet och kultur.

Hur långt anser du att detta slags determinism sträcker sig? Har individen något val att välja och utforma sin egen identitet överhuvudtaget? Det vill jag mena att man har.

Citat:
Ursprungligen postat av SnyggSmartochLat
Den som inte vill acceptera det kan lura sig själv att det finns ett smörgåsbord där man istället kan välja fantomenklubben eller välja att bli liberterian eller golfspelare eller något annat som en alternativ och likvärdig identitet. Du har fel.

Återigen, jag delar inte dina dogmatiska övertygelser. Däremot instämmer jag i att en gemensam etnicitet och kultur har betydelse för välfärdsstatens väl och ve. Emellertid är jag som bekant inte någon beundrare av välfärdsstaten, varvid etnicitet och kultur alltså inte heller spelar någon roll för mig i den här aspekten.

Citat:
Ursprungligen postat av SnyggSmartochLat
Mångkulturen och mediakriget om densamma reducerar ismerna till ad hoc-positioner relativt etnicitet. Den som då inte är explicit framstår som antingen lömsk eller naiv. Vilket är du?

Lömsk, girig och ombytlig. Eller fick man bara välja ett alternativ?
__________________
Senast redigerad av Felstavaren 2012-11-03 kl. 14:53.
Citera
2012-11-03, 16:19
  #6724
Citat:
Ursprungligen postat av Pandelume
Med "gemene man" menar jag folk jag talat med, men det kan ju vara snedvridet. Har talat med politiker, akademiker och andra som kör med det argumentet. De utgår från att befolkningen åldras och att vi därför kommer att få brist på personal inom vård & omsorg framöver. (Vilket stämmer.)
Inte en sådan brist att 8 % av Sveriges befolkning kan jobba inom vården. Dessutom är många äldre dementa. Kanske inte är så kul när spöken vårdar dom.
Citera
2012-11-03, 17:56
  #6725
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av peralbin
Instämmer, gammelmedia har nummera ingen möjlighet att som tidigare moderera de offentliga samtalet. De vi ser är hysteriska människor som TV4:s Lena Sundström, författaren Maria Sveland och Aftonbladets Karin Pettersson som skriker och brölar över att de förlorat privilegiet att kunna styra över vad som får diskuteras och vad som inte får diskuteras. Instrumentet att skylla på "näthat" är nummera ett icke fungerande instrument. De som återstår är att hårdcensurera kommentatorsfält och skrika över påstådda "hot". Allt detta leder till minskat intresse hos folket att konsumera media som censurerar och sprider lögner. De som kommer att återstå är att Sundström, Sveland och Pettersson kan jaga kollegor som avviker från den fastlagda linjen. Detta leder successivt till sekterism och ökat behov att inom gruppen mysa över den totala åsiktslikheten som finns där. Detta betyder slutet för gammelmedias position som relevant spelare på åsiktsmarknaden.

Ja, detta är en pendang till när det tidiga 1800-talets prästerskap hävdade konventikelplakatet som förbjöd husandakter. Genom husandakter kunde menigheten själva tolka och diskutera Guds ord, och var inte längre i prästernas hand. Det vi ser nu är vår tids prästerskap - mediaeliten som är utsedda av "Gud", ansvariga inför "Honom" enbart och med makt över människors sinnen - som håller på att förlora sin "gudomliga" ställning, sin makt och sina privilegier. Sanningen kommer nu inte enbart från "predikstolen" utan i allt högre utsträckning från menigheten själv, som i och med både den tekniska och politiska utvecklingen i allt högre utsträckning återtar rätten och makten att formulera de politiska problemen och försöka diskutera sig fram till lämpliga lösningar.

(Kul att Du har Carlos Adlercreutz som bild. )
Citera
2012-11-03, 21:03
  #6726
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Felstavaren
Hur långt anser du att detta slags determinism sträcker sig? Har individen något val att välja och utforma sin egen identitet överhuvudtaget? Det vill jag mena att man har.
Jag kommer precis från den lokala puben där jag såg Zlatan bli utvisad mot St Etiénne. På vägen hem gick jag över kyrkogården där säkert 80 procent av gravarna var försedda med brinnande marschaller - en mäktig syn. Om man bara räknar de gravar där det finns en anhörig vid liv som fortfarande tänker på sina avlidna släktingar så var det säkert över 90 procent som hade uppvaktats idag.

Samtidigt kan vi räkna med att de flesta, 50-60 procent av de anhöriga är ateister. De vet att det är en helt meningslöst gest att tända ljus vid en grav. Deras avlidna mamma eller pappa har inte det minsta nytta av att de lägger tid och pengar på dem efter döden. Så varför är de då där?

Jag menar att det viktigaste i livet inte är den "identitet" vi väljer själva utan den identitet vi föds in i och för vidare. Att man ser sig som en del av ett sammanhang med speciella ritualer vars metafysiska innebörd man kanske inte erkänner eller rentav finner löjlig men ändå rättar in sitt liv efter och därmed i någon mening erkänner att den egna identiteten är underordnad denna kollektiva, nationella identitet, är det som fått vårt samhälle att fungera i tusen år.

I det här sammanhanget vill jag gärna pusha för följande brillianta föredrag nyligen av Sean Gabb, ledare för the libertarian alliance i England, som menar att England fram till första världskrigets slut styrdes av en överklass som så totalt identifierade sig med nationen England och det engelska folket att varje krav på demokratisering av alla normalt funtade människor betraktades som en verklighetsfrånvänd och kanske ondsint extremism. Idag är landet nominellt demokratiskt men styrs av en globalistisk elit som inte har annat än förakt till övers för sitt land och folk.
Citera
2012-11-03, 23:47
  #6727
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sebastian_
Den nya trenden är att peka på diffusa framtidsscenarion och påhittade prognoser. Svensson går inte längre på myten om att arbetskraft behövs för stunden och argument som kulturberikning har sedan länge blivit ett skämt i stora kretsar. Det finns inget som talar för att vi behöver den stora invandringen just nu, och det har invandringshetsarna börjat inse.

De spelar istället på folks oro inför framtiden, " vi behöver folk i landet nu så de är redo när arbetsbristen kommer". Det är så klart idiotiskt på alla sätt, men eftersom det är svårare att argumentera mot framtidens utveckling förlorar invandrarhetsarna inte med lika stor säkerhet som när debatten gäller nutid eller en tillbakablick de senaste 30 åren.

Ett tydligt exempel är DN som i början av oktober hade en artikel om "Invandrarna räddar vården" och så förstås trevliga bilder på invandrade vårdanställda som tittar i mikroskop etc.

Den snälla och lydiga journalisten hade uppenbarligen aldrig slagits av tanken att om befolkningen i ett land består av 75 % infödda och 25 % invandrade är det bara naturligt att 25 % av de vårdanställda är invandrare.

Inte heller har hon lagt märke till de artiklar som berättat att invandrare har sämre hälsa än infödda, de har t ex mycket oftare karies och diabetes, oftare är sjukskrivna och jag vill minnas också gör fler läkarbesök per person. Det innebär att med färre invandrare i befolkningen hade vi prcoentuellt sett haft mindre behov av vårdtjänster.

Inte heller verkar någon på DN ha noterat uppgifterna om att TBC har återkommit, dessutom ofa i resistent, svårbehandlad form, samt att en mycket stor andel av de HIV-smittade kommer från andra länder än Sverige.
Citera
2012-11-04, 01:40
  #6728
Medlem
trickydicks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MoLoK
Senast idag så läste jag i Aftonbladet följande: "Snart går 68-generationen i pension" och därför behöver vi ännu mer invandring.

68-generationen är en omskrivning eftersom 40-talisternas pensionering inte funkar att använda längre. Läsaren ska luras. 68-generationen är naturligtvis födda 1940-49, det var ju knappast de som inte var myndiga man menar när man pratar om 68rna.

40-talisterna är mellan 63 och 72 år gamla. Skulle uppskatta att 80%+ har lämnat arbetsmarknaden redan. Förtidspensioneringar, avlidna, såna som inte jobbar till 67 år.

Precis, det har jag skrivit om flera gånger förut, Födelsetalen går i tjugoår-cykler. 40-talsterna var en så stor kull så att befolkningen växte, samma sak med deras barn 60-talisterna. Och vars barn 90-tal till 00 är också en så talrik grupp att befolkningen ökar.
Om nu 90-talisterna blir/är lika duktig på att knulla som 40-60-talsterna så är befolkningsfrågan löst. Det finns alltså inget behov av import från MENA.
Citera
2012-11-04, 02:02
  #6729
Medlem
Relays avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trickydick
Om nu 90-talisterna blir/är lika duktig på att knulla som 40-60-talsterna så är befolkningsfrågan löst. Det finns alltså inget behov av import från MENA.
Så du menar att MENA folk inte vet hur en kuk ska användas till kolla bara valfri somalisk kvinnas barnakull????
Citera
2012-11-04, 02:09
  #6730
Medlem
trickydicks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Relay
Så du menar att MENA folk inte vet hur en kuk ska användas till kolla bara valfri somalisk kvinnas barnakull????


Vi får väl hoppas på att 90-talisterna kan knulla som somalier då.
Citera
2012-11-04, 08:21
  #6731
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Relay
Så du menar att MENA folk inte vet hur en kuk ska användas till kolla bara valfri somalisk kvinnas barnakull????

Citat:
Ursprungligen postat av trickydick
Vi får väl hoppas på att 90-talisterna kan knulla som somalier då.

En intressant jämförelse man kan göra är att studera de svenska aborttalen i relation till invandringen. Då märker man att sedan 1974 så motsvarar mängden aborterade foster hyfsat väl mängden invandrare. Hade vi inte haft vårt unika abortbeteende så hade vi inte behövt importera människor heller. Lösningen är således att istället för import, föda de barn som ändå naturligen skapas i landet, men som avlivas.
Citera
2012-11-04, 11:10
  #6732
Medlem
Drozds avatar
Eftersom kontrahenterna inte möts i någon debatt kan man ju knappast tala om något "mediakrig" ännu. Gammelmedia verkar köra på i sedvanlig ordning med psyops enligt Goebbels devis "Om en lögn upprepas tillräckligt många gånger blir den en sanning." Business as usual där.

Den andra, snabbväxande fronten - alternativmedia som Avpixlat, Fria Tider etc. - är stridslysten till tusen och smular sönder gammelmedias propagandalögner i rasande takt. De söker konfrontation, men gammelmedia undviker strid. Märklig situation det där.

Hur länge gammelmedia kan ignorera sin snabbväxande fiende återstår att se. Jag ser fram emot att följa den kommande bataljen från åskådarplats.
__________________
Senast redigerad av Drozd 2012-11-04 kl. 11:16.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in