2011-05-20, 10:49
  #529
Medlem
Badsectors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Siegfrid
Folkpartiet har haft bollen uppkastad för serve ett par gånger (språktest!) men varje gång ångrat sig. Nu när sverigedemokraterna är i riksdagen är läget mer akut. Vi kan förvänta oss en nystart där de etablerade partierna, främst fp och m, diskuterar mångkulturens nackdelar med varandra men lämnar Sverigedemokraterna utanför. Då kan man vinna två saker: Borgerliga väljare kritiska till mångkulturen kan fångas upp av en "ansvarsfull" multikultikritik som inte är "inhuman". Sverigedemokrater kan marginaliseras som "extremister" som företräder en "inhuman" linje i invandringsfrågan.
Utvecklingen tyder snarare på att alliansen lierar sig närmare och närmare med haschvänstern - knappast ett framgångsrecept bland traditionella borgerliga kärnväljare.
Citera
2011-05-20, 15:49
  #530
Moderator
Siegfrids avatar
Det hjälper inte att få delvis rätt i efterhand. Mångkulturen kan säkert få diskuteras, invandring och asylmottagning inte.
Citera
2011-05-20, 18:52
  #531
Medlem
glimmandes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Siegfrid
Folkpartiet har haft bollen uppkastad för serve ett par gånger (språktest!) men varje gång ångrat sig. Nu när sverigedemokraterna är i riksdagen är läget mer akut. Vi kan förvänta oss en nystart där de etablerade partierna, främst fp och m, diskuterar mångkulturens nackdelar med varandra men lämnar Sverigedemokraterna utanför. Då kan man vinna två saker: Borgerliga väljare kritiska till mångkulturen kan fångas upp av en "ansvarsfull" multikultikritik som inte är "inhuman". Sverigedemokrater kan marginaliseras som "extremister" som företräder en "inhuman" linje i invandringsfrågan.

Det kan mycket väl vara alliansens framtida melodi.

Tyvärr så skulle en sådan lösning nästan leda till ännu mer problem då fp är massinvandringsförespråkare och kommer så förbli. De har ju en nästan trettioårig historia som radikaler inom denna fråga. Om de börjar kritisera så är det från fp:s flippade synsätt på frågan. Dvs massimportera zigenare och somalier i en klockartro på att de är precis som oss. Sedan så börjar de kritisera både svenskarna för att vi ej vill ha med dem att göra samt invandrarna för att de ej beter sig som i fp:s utopiska idealvärld. Plocka sedan in ännu mer och sätt hela upplägget på repeat. Detta är ungefär hur en allianskritik av mångkulturalismen skulle se ut. Samma skit som nu fast med en hårdhäntare stat för implementeringen. Skillnanden från förut är att även invandrarna skulle börja utsättas för svenska statens intoleranta hållning så som svenskarna har blivit.
Citera
2011-05-20, 19:31
  #532
Medlem
Dogdylans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av glimmande
Det kan mycket väl vara alliansens framtida melodi.

Tyvärr så skulle en sådan lösning nästan leda till ännu mer problem då fp är massinvandringsförespråkare och kommer så förbli. De har ju en nästan trettioårig historia som radikaler inom denna fråga. Om de börjar kritisera så är det från fp:s flippade synsätt på frågan. Dvs massimportera zigenare och somalier i en klockartro på att de är precis som oss. Sedan så börjar de kritisera både svenskarna för att vi ej vill ha med dem att göra samt invandrarna för att de ej beter sig som i fp:s utopiska idealvärld. Plocka sedan in ännu mer och sätt hela upplägget på repeat. Detta är ungefär hur en allianskritik av mångkulturalismen skulle se ut. Samma skit som nu fast med en hårdhäntare stat för implementeringen. Skillnanden från förut är att även invandrarna skulle börja utsättas för svenska statens intoleranta hållning så som svenskarna har blivit.

I stort sätt märker man ju att borgligheten (den lilla kritiska klick som finns) inte riktigt kan göra så himla mycket. Tittar man på de som ställde upp i debatten om mångkulturalismen för Axess finner man ju följande typer:

Svante Nordin - försvarare av liberalismen, öppna gränser, försiktig kritisk. Troligen mer konservativ (han skrev ju för Salt liksom) än han utger sig för att vara. Han är dock för gammal och snart en föredetta professor som ingen bryr sig om. Ungefär som Arnstberg och Friedman.

Andreas Johansson Heinö - försöker sälja en slags mjuk nationalism. Har tydliga kopplingar till "högern" i Folkpartiet. Man märker att han vill sälja liberal demokrati och assimileringspolitik - men vågar inte riktigt. Precis som Nordin vill han inte gå allt för hårt ut mot Sverigedemokraterna.

Markus Uvell vill i princip ha fri invandring och avskaffa alla välfärdssystem. Sedan gillar han inte religiösa personer heller. Så är hela Timbro. De tycker ungefär som 16-åriga mufare en gång tyckte på 1990-talet.

Erik Ullenhag (den enda personen av tyngd på hela Axess-mötet) tänker förvisso försvara viss individuell frihet, men han är mer intresserad av öppna gränser och se till så inget samarbete sker med SD. Det här seminariet var är ett tydligt besked att han inte tänker lyssna på Axess-liberalerna.

Sarah Mohammed blir mer och mer islamofobisk och galen. I princip vill hon bedriva ett korståg mot delar av etablissemanget. Hon fattar inte riktigt att man måste orientera sig rätt i det. Å andra sidan är hon inte försörjd av etablissemanget. Hon jobbar på ett apotek och bedriver anti-islamistiska kampanjer på fritiden. Hanne Kjöller tryckte till henne under Axess-mötet eftersom Mohammed gick för långt. Det är inte direkt PK att hoppa på Amnesty, Waberi, alla riksdagspartier, halvt försvara SD osv.

Ardalan Shekarabi (S) kommer ju fortsätta bedriva kravlöshetens politik. Visst, han är bättre än Mona Sahlin, men det är också allt. Hans förtjusning i att anklaga etniska svenskar för diskriminering verkar också överskugga allt han sa.

Charlie Weimars är en förlorad typ. Det är i sista stund snubben försöker bli eller i alla fall låta "konservativ" men det faller rätt på hårt eftersom han inte vågar formulera sig på annat sätt än det ryms inom ramen för filmjölkspolitiken. Valet 2014 eller 2018 är Kristdemokraterna bort från svensk politik ändå. Då kan han välja att gå med i Fp, M eller Sd. Jag tror han väljer M eller Fp. Killen har som sagt intet så mycket val. Han är en nobody i Kd och kommer avgå som KDU-ledare.

Adam Cwejman slåss på "högersidan" i partiet och sitter i lilla ängsliga LUF, som nu hatar omskärelser av pojkar (hehe). Hans tal pekade ju på att han vill gå åt danskt håll med en assmileringspolitik. Det hela slutade ju i snack om välfärden men killen verkar förstå att situationen är så illa att om man inte gör något så kommer hela korthuset rasa, eller i alla fall hans parti. Ullenhags sinnesjukdom fick nog de flesta på det seminariet att röra på sig. Cwejman lär dock inte ha någon framtid i Folkpartiet.

Dick Erixon, den lilla neo-konservativa öken har ingen respekt. Han klänger fast vid något sorts legitimitet i högerkretsarna. Han verkar vilja att fler skall bli "ärliga". Killen har fått fler knivhugg i ryggen än någon annan journalist. Han är en relik nu mer. Även om han försökte driva allt han säger hårdare slutar det ändå bara i att välfärden måste läggas ned.

Torbjörn Elensky var kul men dumdryg. I princip så är han en ultra kosmopolit - men inte på det där olustiga sättet som Ullenhag. Egentligen är det ju konstigt att de ens bjöd in honom även om han är litet kul att lyssna på.

Johan Ingarö gillar tydligen Fremskrittspartiet i Norge, men det vågar han ju inte stå för när Neuding tryckte till honom. Killen vill ju bli försörjd så han ser till att hålla sig inom ramarna för vad som är okej. Han är bara tuff när han har ryggen fri. Men visst flörtar Ingarö med främlingsfientligheten ibland.

Paulina Neuding (precis som Dick Erixon och Sarah Mohammed) gillar inte muslimer och det syns. I stort är det massinvandring men liberalism som gäller för henne. Hon ser mest trött och sjuk ut. Jag gissar på att tidningen Neo inte direkt pumpar in stora pengar till henne.

Nima Daryamandj är bara en av Dilsa Demirbag, Sarah Mohammed, Evin Rubar, Grutzky-typerna som tjänar pengar på att säga självklarheter som vissa svenskar inte vågar säga. Men de har inte gått tillräckligt långt som Rojas som blev utkastad ur Fp och Sverige (mer eller mindre) för att han i princip sa att SD hade rätt i allt.

I princip så är de överrens om att det enda vi skall ha gemensamt är några liberala värden. Vi skall ha fri invandring, ta emot flyktingar, de är litet oense hur stor välfärdsstaten skall vara, men annars är de överrens om allt. Det presenterades bara piss-liberala och internationalistiska libertarianska argument mot mångkulturalismen. Det är sådant som du inte kan sälja till väljare. Ullenhag är inte ens villig att lyssna på sådana här "snälla" positioner så det tyder ju på att Ullenhag är helt enkelt sjuklig.

Man märkte också att Judisk Krönika, Dagens Nyheter (I synnerhet Kjöller) osv. inte är ett dugg sugna på ens adoptera en kanadensisk modell. Tex. tror de på fullt allvar att om vi bara tar emot fler arbetskraftsinvandrare så kommer flyktingarna börja jobba eftersom de ser att arbetskraftsinvandarna jobbar. Det är helt skadat sjukt så det inte är en höjd på det.

Mångkulturalismen och immigrationspolitiken är två separata enheter - varav den sista är helt tabu att tala om och det nämndes inte ett ord om det på det här Axess-seminariet. Det tyder på att SD har fältet öppet, inte bara för 2014 men även för 2018. Om Kd och C faller ut så kommer de ersättas av Mp i alliansen. SD är ett 15-20 procents parti och Kd, C och Fp är egentligen ingenting.

Det här seminariet tyder dock på hur långt Sverige har kommit. Detta är alltså den absoluta mainstream-högern som talar, som fortfarande är medlemmar i etablissemanget. Så långt har man alltså kommit! Vi är liberaler och tänker stå för det är deras budskap plus att vi vill ha fri invandring.

Man såg också hur Johan Lundberg lackade ur på Ullenhag. Här skulle Ullenhag ha lyssnat på deras klagosånger men istället så bad Ullenhag dem att suga kuk. Det är egentligen underbart att se, hur den lilla gnälliga intellektuella liberal-högern i Sverige får på nosen av Ullenhag. Till och med sosse-iranien Ardalan Shekarabi har mer i huvudet än Ullenhag då det kommer till att formulera svar bortom skitsnack.

Sverigedemokraterna behöver bara några intellektuella på sin sida och de kan då lätt sparka ballarna av gnällkärringarna på Axess och Neo. Underbart kul att se faktiskt. Fan vad dåliga man är, när jag tänker efter. Man förlorar mot ett gäng skånska bönder!

Se: https://www.flashback.org/t1550488
Citera
2011-05-20, 21:30
  #533
Medlem
ankademikers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dogdylan
...

Tack, har läst hälften och läser kanske mer, men om du finge karktärisera din egen ideologiska ståndpunkt på 2-4 rader, ungefär som du gjorde med de på Axesseminariet, hur låter det? Lämna din kropp och betrakta dig utifrån samt skriv ett par rader...
__________________
Senast redigerad av ankademiker 2011-05-20 kl. 21:33.
Citera
2011-05-20, 21:38
  #534
Medlem
ankademikers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dogdylan
Fan vad dåliga man är, när jag tänker efter. Man förlorar mot ett gäng skånska bönder!

Nu förlorade ju inte Ullenhag mot Åkesson i Linköping i veckan, men SVT-referatet var bara en kort kommentar från var och en av dem och där sa Åkesson något han inte lyckades med på hela debatten, nämligen något fokuserat. Så att Åkesson förlorade medialt på debatten verkar det ju ändå inte som -- om nu inte Kunskapskanalen (sic! *lol*) skulle sända debatten förstås.
Citera
2011-05-20, 21:50
  #535
Medlem
glimmandes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ankademiker
Tack, har läst hälften och läser kanske mer, men om du finge karktärisera din egen ideologiska ståndpunkt på 2-4 rader, ungefär som du gjorde med de på Axesseminariet, hur låter det? Lämna din kropp och betrakta dig utifrån samt skriv ett par rader...

Du kanske borde observera DogDylans signatur. Inte precis uppseendeväckande förutom katolska kyrkan. Är kanske DogDylan konvertit ifrån den menlösa protestantiska kommunistkyrka vi har i Sverige? Föräldrar från något katolskt land? Gissar på Österrike.
Citera
2011-05-20, 22:02
  #536
Medlem
Dogdylans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ankademiker
Nu förlorade ju inte Ullenhag mot Åkesson i Linköping i veckan, men SVT-referatet var bara en kort kommentar från var och en av dem och där sa Åkesson något han inte lyckades med på hela debatten, nämligen något fokuserat. Så att Åkesson förlorade medialt på debatten verkar det ju ändå inte som -- om nu inte Kunskapskanalen (sic! *lol*) skulle sända debatten förstås.

Kanske inte, såg inte den debatten. Åkesson och SD kan inte vinna alla strider - men Ullenhag har ringlat in sig i bull shit. Han lyssnar ju inte ens på de här moderata försiktiga Axess-skribenterna och akademikerna. Det är ju så långt det har gått nu i borgligheten och i synnerhet Folkpartiet. Det är just det jag menar med att SD med sina skånska bönder vinner mot etablissemanget. För Bonnier-företagen kan det ta ett par månader att byta åsikt i någon stor fråga och sedan säga att de alltid har haft den åsikten. Detta gäller för alla företag och alla medier.

För politiker är det inte samma sak. Även om de tänker kortsiktigt så är kortsiktigheten inom ramen för en eller två mandatperioder. Politikerna måste dels förankra den nya positionen i väljarkåren och dels förankra den hos medlemmarna. Det här med Folkpartiets språktest har aldrig varit förankrat hos Folkpartiets medlemmar (tex.)

Om borgligheten skall ändra inriktning är det inte förrän efter valet 2014 eller 2018. Det räcker inte heller med att ändra positionen kosmetiskt så länge SD är i riksdagen. Ullenhag pissade ju på nya integrationsministern i Danmark och har gjort så med Merkel, Sarkozy och Cameron. När Ullenhag blev integrationsminister så sa man delvis adjö till "hårda Folkpartiet" - jag tror inte det kommer ändra sig inför valet 2014. Infact, jag tror inte vi kommer se några "tuffare" tag inför riksdags och EU-valet 2014.

I princip håller hela borgligheten tummarna på att Jimmie Åkesson och hela partiledningen hittas på sexklubb med minderåriga flickor, och att sedan Åkesson dyker upp i TV-studion full och börjar slåss.

Lyssna på Axess-seminariet. De är bland de smartaste borgarna har i sin arsenal och de klarar inte ens av att göra en väljarsociologisk analys. De kan bara tjata om "liberalism" och "libertarianism" och fri invandring. Jag underskattar dem inte - men jag vet eller jag vet inte men jag gissar på att Åkesson är en betydligt skarpare politisk analytiker än typ storhunden i Axess-sammanhang, Svante Nordin.
Citera
2011-05-20, 22:04
  #537
Medlem
Dogdylans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av glimmande
Du kanske borde observera DogDylans signatur. Inte precis uppseendeväckande förutom katolska kyrkan. Är kanske DogDylan konvertit ifrån den menlösa protestantiska kommunistkyrka vi har i Sverige? Föräldrar från något katolskt land? Gissar på Österrike.

Off topic!
Citera
2011-05-20, 22:35
  #538
Medlem
Leif Ds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dogdylan
Kanske inte, såg inte den debatten. Åkesson och SD kan inte vinna alla strider - men Ullenhag har ringlat in sig i bull shit. Han lyssnar ju inte ens på de här moderata försiktiga Axess-skribenterna och akademikerna.

Varför skulle han lyssna på dom? Han är ju Erik Ullenhag! Regeringen behöver en sådan som Ullenhag för att hålla sig på god fot med mupparna.

Citat:
För politiker är det inte samma sak.

Ha! Politiker kan ju byta åsikt från måndag till påföljande tisdag. Gustav Fridolin och Håkan Juholt är 2 exempel från veckan som gått.

Citat:
Om borgligheten skall ändra inriktning är det inte förrän efter valet 2014 eller 2018. Det räcker inte heller med att ändra positionen kosmetiskt så länge SD är i riksdagen. Ullenhag pissade ju på nya integrationsministern i Danmark och har gjort så med Merkel, Sarkozy och Cameron. När Ullenhag blev integrationsminister så sa man delvis adjö till "hårda Folkpartiet" - jag tror inte det kommer ändra sig inför valet 2014. Infact, jag tror inte vi kommer se några "tuffare" tag inför riksdags och EU-valet 2014.

Säkert inte. Under tiden fortsätter införseln av apor. Var ska dom bo? Hur ska deras uppehälle bekostas? Det finns ingen plan. Kanske, kanske håller det fram till 2014, men garanterat inte till 2018. Då har systemen hullit kolapsa, kaoset och våldet blivit allt för omfattande.
2018 är det 700000 till från mellanöstern, balkan (zigenare) och afrikaner som skall försörjas och bo någonstans. Någon som tror det kommer att fungera smidigt?
Enda anledningen till att det kunnat gå så långt det har gjort är den effektiva segregationen i Sverige.

Citat:
Lyssna på Axess-seminariet. De är bland de smartaste borgarna har i sin arsenal och de klarar inte ens av att göra en väljarsociologisk analys.

Är dom? Dom gör ju ingen analys över huvudtaget, utan rapar bara upp sina egna (sjuka) idéer. Precis som dom som är ännu längre ut till vänster brukar göra.
__________________
Senast redigerad av Leif D 2011-05-20 kl. 22:37.
Citera
2011-05-20, 22:55
  #539
Medlem
Dogdylans avatar
[quote]
Citat:
Ursprungligen postat av Leif D
Varför skulle han lyssna på dom? Han är ju Erik Ullenhag! Regeringen behöver en sådan som Ullenhag för att hålla sig på god fot med mupparna.

Eftersom den lilla akademiska och intellektuella borglighet som finns kvar i Sverige och som inte tillhör Bonner-familjen säger åt honom att "softa" med fasonerna eller så kommer du får skörda storm. Ullenhag behövs i Fp för att se till så Bonnier-familjen och de andra mångkulturalistiska liberaler är glada och lyckliga. Även för att se till så att vänsterfalangen i Fp skall förbli glada.

Citat:
Ha! Politiker kan ju byta åsikt från måndag till påföljande tisdag. Gustav Fridolin och Håkan Juholt är 2 exempel från veckan som gått.

Partiledare och höga företrädare har möjlighet att spela rätt fritt men de måste hela tiden förhålla sig till partilinjen och de beslut som har fattats på kongressen.

Citat:
Säkert inte. Under tiden fortsätter införseln av apor. Var ska dom bo? Hur ska deras uppehälle bekostas? Det finns ingen plan. Kanske, kanske håller det fram till 2014, men garanterat inte till 2018. Då har systemen hullit kolapsa, kaoset och våldet blivit allt för omfattande.
2018 är det 700000 till från mellanöstern, balkan (zigenare) och afrikaner som skall försörjas och bo någonstans. Någon som tror det kommer att fungera smidigt?
Enda anledningen till att det kunnat gå så långt det har gjort är den effektiva segregationen i Sverige.

Haha. Ja, men situationen är inte akut än. Det kostar förvisso helt sjuka mängder pengar för att upprätthålla det här projektet. I Sydafrika bor det 50 miljoner människor. Runt 10 procent är vita och i princip så producerar det mesta av värde. Den dagen Sydafrika kastar ut dem så kommer landet inom bara några år bli ett nytt Zimbabwe - och det är bara förnamnet vad som kommer ske i Sydafrika.

Det säger rätt mycket hur mycket "vita" kan bära. Sverige kommer kunna vara en fungerande demokrati i ett bra tag till. Skillnaden är bara att vår välfärdsstat kommer få ge vika mer och mer - tills det knappt lönar sig att betala skatt i Sverige. Jag tror att om vi hade samma välfärdsstat som i tex. Frankrike hade det varit rena blodbaden i Sverige. Vår välfärdsstat är dock på väg bort och vid 2020 lär saker och ting ställas på sin spets, i alla fall politiskt.

Citat:
Är dom? Dom gör ju ingen analys över huvudtaget, utan rapar bara upp sina egna (sjuka) idéer. Precis som dom som är ännu längre ut till vänster brukar göra.

Hahaha. Ja, det är verkligen skrämmande. Det är liksom undergraduate-stuff de säger. Egentligen är det väl bara Heinö och Hedin som har något i huvudet där. Men det säger ändå rätt mycket hur litet motstånd SD har, om de nu bara fick in begåvade människor i partiet.
Citera
2011-05-20, 23:05
  #540
Medlem
[quote=Dogdylan]
Citat:

Men det säger ändå rätt mycket hur litet motstånd SD har, om de nu bara fick in begåvade människor i partiet.

Men är inte poängen att inte ha särskilt begåvade människor i partiet? Dvs. tala med bönder på bönders vis?

Hur ser det ut i DF, Sannfinländarna och FrP, har de en stabil ideologisk grund med en intellektuell spjutspets, eller är de samma hopkok som SD?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in