2016-05-28, 15:04
  #39541
Medlem
longbow4ys avatar
Widars text öppnar upp för modernare och radikalare resonemang om medborgarskap. Min fetning:
Citat:
Att "etableras" är något helt annat än att "integreras". Medan etablering är en ganska så fyrkantig assimileringsprocess som lämpar sig väl för staten så är integrering en djupt personlig, småflummig och dynamisk process som lämpar sig synnerligen oväl för staten.
...
Integration är personligt valfri. Du kan helt strunta i att integrera dig. Det kommer inte att gå så bra för dig om du gör så. Men det är ditt val.
....
Etablering är däremot ett statligt obligatorium. Vill du gå in i och bli en del av Sverige så är det dessa basgrejer som gäller. Annars blir det inget.

Widar har nu alltså flyttat fram positionen för S till att nu kräva för att kunna bli en del av Sverige måste man först genomgå en assimileringsprocess.

Vad är nästa steg? Att Integrering krävs för medborgarskap? Vad är kvar av mångkulturens förlovade land då?
Citera
2016-05-28, 15:08
  #39542
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Droidlife
Lars Trägårdh vill inte skriva läsarna på näsan. Han har tidigare förtjänstfullt debatterat, och citerats, beträffande målkonflikterna i landet multikulti: om medborgarskapet och nationalstaten visavi asylrätten och migrationen; om hur den i den gränslösa diskursen ofta försmådda nationalstaten faktiskt är garanten och utföraren som lever upp till alla höga humanitära visors anspråk. I artikeln ovan så belyser han motsättningen, motsatsförhållandet, mellan tilliten och den s k mångfalden.

Att som ung vilja söka äventyret i stora staden är ju vanligt. Det är något helt annat än att vilja låta hela landet vara en basar; det finns en gräns för den sunda äventyrligheten också. Reinfeldts "mer spännande" samhälle är inte önskvärt.
Citera
2016-05-28, 15:25
  #39543
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kinuski
Lars Trägårdh vill inte skriva läsarna på näsan. Han har tidigare förtjänstfullt debatterat, och citerats, beträffande målkonflikterna i landet multikulti: om medborgarskapet och nationalstaten visavi asylrätten och migrationen; om hur den i den gränslösa diskursen ofta försmådda nationalstaten faktiskt är garanten och utföraren som lever upp till alla höga humanitära visors anspråk. I artikeln ovan så belyser han motsättningen, motsatsförhållandet, mellan tilliten och den s k mångfalden.

Att som ung vilja söka äventyret i stora staden är ju vanligt. Det är något helt annat än att vilja låta hela landet vara en basar; det finns en gräns för den sunda äventyrligheten också. Reinfeldts "mer spännande" samhälle är inte önskvärt.

Det är också en avgörande skillnaden mellan en "liberal" rätt att söka äventyr/dekadens/fara/personlig utveckling/upplevelse/frälsning - och att tvinga andra med på resan.

I det senare fallet är det dagens samhälle vi får, där en förtryckande åsiktsoligarki med statens maktmedel och våldsmonopol i ryggen, tvingar de egna preferenserna, hugskotten och "äventyrlighet" på andra. Det självutnämnda avantgardets "frihet" är i själva verket flertalets ofrihet, deras "tolerans" och "mångfald" är kontroll och inskränkning i vardag och framtidsutsikter för andra.
Citera
2016-05-28, 15:29
  #39544
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y

Citat:
Ursprungligen postat av fasligt
Alice T intar en ofarlig position, hon väljer att se de kriminella beteendena isolerat och bortse från etnicitetens betydelse och förlorar då i analysen och bortser slutligen också från den större problembilden i landet multikulti:

Citat:
Skiljelinjen går inte mellan olika etniciteter - den går mellan de som sköter sig och de som inte gör det, oavsett varifrån de kommer eller vilken Gud de tillber.

Citat:
Segregationen har totalt sett ökat i 209 av 290 kommuner under de senaste tio åren (12/5). Göteborg hamnar på plats sex på Dagens Samhälles lista över segregerade kommuner, Botkyrka överst, Malmö först på 18:e plats. Just Malmö är relevant som studieobjekt; av de flyktingar som kommit dit saknade 64 procent fortfarande arbete efter tio år (Sydsvenskan 19/2).

Citat:
I dag förklaras inte minst sådant som vandalism, stenkastning och IS-rekrytering med att segregationen vuxit. Det är synd om stenkastarna, helt enkelt.

Finns det inte etniskt samband med rekryteringen till IS? Eller kedjemigrationens och EBO-medierade enklaver, som förstärker segregationen? Segregationen har förstås också andra orsaker, som ekonomiska förutsättningar och livsbeslut (white flight mm), men det är en diskussion vi kan skippa här. Är det någon som bör "pick one, bitch", för att prata Droidlife, så är det väl Alice T. Men hon har kanske sedan länge valt samhällscancern multikulti och manar till försök att symptomlindra lite...
Citera
2016-05-28, 15:45
  #39545
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fasligt

Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y

Kanske en lek med orden, uppslag för politiska bländverk: "etablering"... Integrationen som för Löfven-regeringen 2014 var så viktigt eller oviktigt, att ingen minister på området behövdes, istället var det en fråga för alla eller ingen. Assimilering är alltför sverigedemokratiskt och vad skulle det göra med den s k mångfalden - vad skulle bli kvar? Etablering, simsalabim! Widar skriver att det inte kommer att gå så bra för individen om vederbörande inte integrerar sig, vad som nu menas med det; men han undviker att skriva hur det går för samhället om stora sjok av befolkningen inte integreras. Är det vad vi får, mångfaldssamhället, med låg integration och etablering? (Som Alice T nämnde i förbigående, citerad tidigare idag, så är inte 64% av dem som var flyktingar som kom till Malmö, i arbete efter tio år.) Begreppet etableringstid är vedertaget, varför begreppet etablering torde vara gammal skåpmat, men kanske kan det "fräscha upp" debatten och minska hopplöshetskänslan bland konsumenterna, svenskarna.

Citat:
Ursprungligen postat av oyto
En mycket viktig distinktion, tack!
__________________
Senast redigerad av Kinuski 2016-05-28 kl. 15:53.
Citera
2016-05-28, 16:11
  #39546
Medlem
fasligts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Widars text öppnar upp för modernare och radikalare resonemang om medborgarskap. Min fetning:


Widar har nu alltså flyttat fram positionen för S till att nu kräva för att kunna bli en del av Sverige måste man först genomgå en assimileringsprocess.

Vad är nästa steg? Att Integrering krävs för medborgarskap? Vad är kvar av mångkulturens förlovade land då?

Positionerna flyttas absolut fram och S är kanske på väg att svänga tillbaka till sina kärnvärderingar om likabehandling och meritokrati. Utgångspunkten är att var och en gör rätt för sig efter förmåga och samhällets skyddsnät är i första hand tänkt för den som faller igenom av någon anledning, i mindre utsträckning för den som aldrig kvalat in. Välfärdssystemen som en gemensam tillgång och ett gemensamt ansvar medborgare emellan. Rätten till medborgarskap kommer säkerligen att omförhandlas, det kommer krävas mer av nya medborgarskapsaspiranter än att dessa lyckats uppehålla sig i landet Sverige några år och fortplantat sig. Den gode Widar har siktet inställt även på detta område. I torsdagens ledare uppmärksammade han att Kammarrätten i Sundsvall ogiltigförklarat rätten till socialbidrag vilket Förvaltningsrätten i Umeå tidigare tillerkänt en kvinna och hennes barn, vilka uppehåller sig illegalt i landet Sverige.
Citat:
Ärendet är i korthet detta. En person som ansökte hos vård- och omsorgsnämnden i Vännäs kommun om försörjningsstöd för tre månader 2015 för sig själv och sina tre barn. Vård- och omsorgsnämnden (nämnden) avslog hennes ansökan. NN överklagade avslaget och Förvaltningsrätten gav henne rätt.

NN har ansökt om asyl i Sverige två gånger och fått avslag båda gångerna. Senaste avslaget var för två år sedan. Sedan dess lever familjen som ”gömda” i lilla Vännäs. Barnen går i skolan och NN läser svenska. Enligt regelverket kan hon ansöka om asyl på nytt tidigast våren 2017.
Citat:
Skulle denna dom [Förvaltningsrättens] ha vunnit laga kraft hade den utrerade innebörden varit den att ”omständigheten” att personer inte har rätt att vara i Sverige inte påverkar rätten för egentligen någon av världens alla miljarder fattiga personer att få socialbidrag i Sverige.
Citat:
Enligt Kammarrätten ska NN: s försörjning tillgodoses genom lagen om mottagande av asylsökande. (LMA) Domstolen hänvisar till en dom i Högsta Förvaltningsdomstolen från 2013 där det slås fast att även ”den som håller sig undan så att ett beslut om avvisning eller utvisning inte kan verkställas omfattas av LMA.”

Märklig ordning förstås. Att svenska staten ska stå för logi och dagersättning för människor som håller sig undan lagen. Dess bättre så ändras Lagen om mottagande av asylsökande nu på onsdag den 1 juni. Den som nått sista instans i sitt asylsökande ska nu förlora sin dagersättning och i förekommande fall sin plats på ett av statens anläggningsboenden. Dess värre omfattas inte personer med barn/ansvar för barn av lagförändringarna.

Den papperslösa parodin lär därför fortsätta. Medan staten å ena sidan lovar att kraftigt öka takten i avvisningarna av de som inte har rätt att uppehålla sig i Sverige så lovar staten å andra sidan att stå för kost och logi för de som inte vill avvisas.

Det där får nog regeringen återkomma till i särskild ordning som det heter på politiska. Viktigast för nu är att Kammarrätten undanröjt Förvaltningsrättens helt verklighetsfrånvända dom.

Widar Andersson har definitivt en agenda, förhoppningsvis hakar S och regeringen på.
http://www.folkbladet.se/blogg/widar...&entry=9186712
Citera
2016-05-28, 16:27
  #39547
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av oyto
Det är också en avgörande skillnaden mellan en "liberal" rätt att söka äventyr/dekadens/fara/personlig utveckling/upplevelse/frälsning - och att tvinga andra med på resan.

I det senare fallet är det dagens samhälle vi får, där en förtryckande åsiktsoligarki med statens maktmedel och våldsmonopol i ryggen, tvingar de egna preferenserna, hugskotten och "äventyrlighet" på andra. Det självutnämnda avantgardets "frihet" är i själva verket flertalets ofrihet, deras "tolerans" och "mångfald" är kontroll och inskränkning i vardag och framtidsutsikter för andra.

Ungefär som att det är lite kul och kittlande att det finns en del märkliga och udda existenser ute på krogen, men inte fan skulle man vilja släppa in dem i den egna bostaden och utsätta övriga familjen för dem.
Citera
2016-05-28, 19:37
  #39548
Medlem
Mångfalden som ideologi är ett västerländskt påhitt. Om den sen ska legitimera massimmigrationen av någon anledning så hotar den hela Europa; Sverige, eller dess etablissemang, har valt att gå i bräschen för det nationella självmordet. Det som beskrivs av MSM som "flyktingkris" är i själva verket en långvarig trend dominerad av välfärdsmigranter från muslimska länder/tredje världen, vilket kan antas komma att öka dramatiskt - kanske lite paradoxalt med tanke på minskande global fattigdom, men privatekonomin gynnar en ökad välfärdsmigration.

Norrmannen Fjordman ser liksom flera tråddeltagare två vägar eller utfall av denna förväntade migration som bara är förlängningen av den pågående: nivellering av Europa till kaosländerna varifrån migranterna strömmar, eller fysisk gränssättning som kan komma att inbegripa militärt våld om nödvändigt (utestängning hellre än behovet av remigrering):

Jean Raspail og vores korte perspektiv

Citat:
Antallet potensielle konfliktområder er stort. Dessuten viser meningsmålinger at svært mange mennesker i utviklingsland godt kunne tenke seg å emigrere. For eksempel viser undersøkelser at fire av ti personer i Nigeria vil flytte til vestlige land hvis de har mulighet til dette. Hvis 40% av Nigerias raskt voksende befolkning gjerne vil flytte til Vesten utgjør dette i dag minst 73 millioner mennesker og potensielle migranter. Dette tallet er fra ett eneste afrikansk land som attpåtil regnes som Afrikas økonomiske stormakt.

Citat:
Vestlige myndigheter reagerer på de globale folkevandringene med å bruke stadig mer autoritære metoder for å tvinge migranter på sin egen befolkning. Fra flere land i Europa kommer det meldinger om fortvilte lokalsamfunn som blir presset på asylsøkere uten å bli konsultert, i noen tilfeller uten å bli informert på forhånd. Plutselig blir skoleveien til deres barn gjort utrygg av aggressive menn fra konfliktsoner.

Det asylindustrielle kompleks tar slike avgjørelser på egen hånd, støttet av et mektig nasjonalt og overnasjonalt byråkrati og en antinasjonal multikulturell ideologi. Det virker som om beslutningen om å avvikle europeiske nasjoner allerede er tatt. Nå er det kun et spørsmål for migrasjonsindustrien og politiske ledere om å administrere denne avviklingen.

Citat:
Hvis en nasjon ikke viser evne og vilje til å opprettholde kontroll over sitt territorium vil andre snart ta over kontrollen over deres territorium. Dette er historiens jernlov. Et maktvakuum varer ikke evig. Hvis du abdiserer tar noen andre over.

http://snaphanen.dk/2016/05/28/jean-...te-perspektiv/

No go-zonerna har inte staten genom polisen kontroll över längre. Skulle man följa Alice T:s resonemang så har det inte med etnicitet att göra, trots att våldsbrottslighet är överrepresenterat bland utomeuropeiska invandrare i första, andra och femtielfte generationen. Hon har ingen profylaktisk tanke, endast att försöka beivra sedan skadan redan är skedd; den större analysen, att massimmigration från kulturfrämmande kaosländer, klansamhällen, inte fungerar och därför till varje pris bör undvikas. Lars Trägårdhs förtjänst är att belysa målkonflikterna: tilliten vs multikulti, massimmigrationen vs välfärden, medborgarens privilegier vs asylantens och andra icke svenska medborgares anspråk. Fjordman pekar på de två möjliga scenarierna, där EU i allmänhet och Sverige i synnherhet valt den väg som leder till vår egen nations och undergång.
Citera
2016-05-29, 10:33
  #39549
Medlem
sjalvebastedrangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oyto
Det är också en avgörande skillnaden mellan en "liberal" rätt att söka äventyr/dekadens/fara/personlig utveckling/upplevelse/frälsning - och att tvinga andra med på resan.

I det senare fallet är det dagens samhälle vi får, där en förtryckande åsiktsoligarki med statens maktmedel och våldsmonopol i ryggen, tvingar de egna preferenserna, hugskotten och "äventyrlighet" på andra. Det självutnämnda avantgardets "frihet" är i själva verket flertalets ofrihet, deras "tolerans" och "mångfald" är kontroll och inskränkning i vardag och framtidsutsikter för andra.

Precis så. Den konservativa uppfattningen att inte göra anspråk på att förstå varför ett väl fungerande samhälle just fungerar väl, och därmed iakttaga försiktighet med förändring av dess utformning, framstår alltmer som en angelägen diskussionspunkt. Kanske i en vitboksdiskussion om hur svenskarna blev av med sitt land.
Citera
2016-05-29, 10:40
  #39550
Medlem
sjalvebastedrangs avatar
Opinionsundersökningarna staplas nu på varandra där MP hamnar under riksdagsspärren. I den här tråden har kappvänderi återkommande diskuterats och inte minst under väljaropinionens tryck. Men då ffa via SD som väljartjuv. Nu får vi en situation där MP måste vända kappa eller förgås. De lär göra det förstnämnda. Sålunda kommer vi förmodligen på se en ny strategi. Förmodligen till hösten. En restriktivare inställning till islam är en lågoddsare. Kanske t.o.m. en problematisering av invandringen.

Det här kommer bli en intressant situation med tanke på journalisters politiska preferenser. Hur tusan ska media hantera detta? Det finns ju bara två alternativ. Det första är att man sjunger med i gosskören och fortsätter stryka MP medhårs. Det andra är att man vill fortsätta vara radikal och då lämnar man helt enkelt MP, vilket skulle betyda att MP blir ett parti som alla andra i mediehanteringen och sålunda går, tror jag, sotdöden tillmötes. I det första fallet kommer hela media att tiltas åt invandringskritiskt håll.

Intressanta tider nu.
Citera
2016-05-29, 11:12
  #39551
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sjalvebastedrang
Precis så. Den konservativa uppfattningen att inte göra anspråk på att förstå varför ett väl fungerande samhälle just fungerar väl, och därmed iakttaga försiktighet med förändring av dess utformning, framstår alltmer som en angelägen diskussionspunkt. Kanske i en vitboksdiskussion om hur svenskarna blev av med sitt land.

Och som ett brev på posten, eller ja nu som ett debattinlägg i Göteborgsposten

Citat:
Den svenska modellen är svenska folkets förtjänst
...
Det är därför som Sverige – oavsett regering och riksdagsmajoritet – nästan alltid är ett av världens bäst fungerande länder. När regeringen, som nu, är lite skakig slår Sverige helt enkelt på sin ”autopilot” i form av den svenska modellen.

Så alla politiker; ni gör klokt i att vara rädda om den modell som sedan länge är det svenska folkets.

http://www.gp.se/nyheter/debatt/den-...4nst-1.1906418
Citera
2016-05-29, 12:13
  #39552
Medlem
Nostradumbasss avatar
Citat:
Samtliga partier har därför snarast ärvt den svenska modellen.

Av vem? Jo, äran för den svenska modellen tillfaller det svenska folk som så länge gjort så mycket rätt. Det är därför som Sverige – oavsett regering och riksdagsmajoritet – nästan alltid är ett av världens bäst fungerande länder. När regeringen, som nu, är lite skakig slår Sverige helt enkelt på sin ”autopilot” i form av den svenska modellen.

Så alla politiker; ni gör klokt i att vara rädda om den modell som sedan länge är det svenska folkets.

Jaha. Den svenska modellen är det svenska folkets! Det folk som härförleden inte fanns. Blir det här den rådande paradigmen är det döden för mångkultur, och det enda som fungerar är att bli en del av "det svenska" i Sverige. Assimiliering all the way.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in