2016-01-08, 17:50
  #36925
Moderator
Meijis avatar
Haha... mer av sånt' här... det går verkligen hem i stugorna - not. Feministiskt Initiativ kommenterar den mångkulturella utvecklingen i Sverige: Svenska män är värst, när det gäller sexuella trakasserier:

Citat:
Sexuella trakasserier är inte ett nytt problem i Sverige, som vissa tycks tro. En majoritet av Sveriges och världens kvinnor utsätts, enligt WHO med flera. Enligt en aktuell studie med 42 000 kvinnor i EU uppger 55 procent sig utsatta för sexuella trakasserier efter sin 15-årsdag. Sverige toppar statistiken med hela 81 procent.

http://www.metro.se/metro-debatt/sta...h!68Z4qgTXGKs/
Citera
2016-01-08, 17:56
  #36926
Medlem
Nostradumbasss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Haha... mer av sånt' här... det går verkligen hem i stugorna - not. Feministiskt Initiativ kommenterar den mångkulturella utvecklingen i Sverige: Svenska män är värst, när det gäller sexuella trakasserier.

Haha. Det får mig att vilja återknyta till Vimurs inlägg igen, där den citerade kvinnan efterlyser "hårdare straff för våldtäkt". Ja kanske. Men då ska vi först ha en omdefinition av "våldtäkt" så det innefattar våldtäkt och inte "låtsasvåldtäkt" som nu är fallet i svensk lagstiftning.

Det är ju därför 81% av Sveriges kvinnor är sextrakasserade också - vi har låtsasdefinitioner på dessa begrepp som är lika urvattnade som "rasist" och "allas lika värde". Våldtäkt betyder "godtycke" nu för tiden, likaså "sexuella trakasserier". Det är roligt att feministiska debattörer fortfarande envisas med detta efter Assange-affären, och dess "våldtäkt, mindre grov" och preskiberade "sexuella ofredanden". Lyteskomik.
Citera
2016-01-08, 18:03
  #36927
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Haha... mer av sånt' här... det går verkligen hem i stugorna - not. Feministiskt Initiativ kommenterar den mångkulturella utvecklingen i Sverige: Svenska män är värst, när det gäller sexuella trakasserier:

http://www.metro.se/metro-debatt/sta...h!68Z4qgTXGKs/

Detta var min poäng. Vi kan inte tillåta att radikalfeminister använder detta till ett ännu mer rättsosäkert samhälle för etniska svenska män. När man skriver om detta måste man vara tydlig med att etniska svenskar behöver mindre feminism och snävare definitioner gällande våldtäkt och sexuellt utnyttjande. För kulturerna som invandrar är det tvärtom.

Att se Gudrun Schymans fula tryne gör att man nästan ställer sig på invandrarnas sida. Någon måtta får det vara.
Citera
2016-01-08, 18:45
  #36928
Medlem
Vimurs avatar
Ok, då vill jag förtydliga att min entusiasm över Bocanders text mest handlade om att ämnet ens berörs ur det perspektivet i medierna, vilket säger rätt mycket om debattklimatet.

Jag har nog en ännu mer "constrained view" än Bocander för att återknyta till Mejis inlägg och gör mig inga illusioner om att alla dessa män kommer att integreras genom värdegrundskurser.

Det intressanta är snarare hur mediernas exponering av händelserna i Köln på sikt kommer att påverka debatten. I decennier har man försökt tala med mångfalden på mångfaldens vis genom att anlita representanter för etniska föreningar och islamister som oftast har ett uppdrag att bevara och inte förändra de företeelser som är inkompatibla med modernt svenskt samhällsliv. Kulturrelativismen har omöjliggjort alla sunda diskussioner om reformation och avskaffande av importerade destruktiva sedvänjor.

Min förhoppning nu är att man i stället riktar uppmärksamheten mot de invandrade sekularister och feminister som under lika lång tid har skrikit sig hesa om vikten av förändring och vill samarbeta för att civiliserat fritt samhälle. De vet bättre än etniska svenskar var stöten effektivast sätts in och är lojala med landet som gav dem friheten att leva som de vill.

Målet är ett samhälle som är så tydligt i sina värderingar och konsekvent i bestraffningen av brott mot dessa att det inte längre är attraktivt för barbarer och repatriering blir överflödigt. Det kan vara allt ifrån stoppade bidrag och hårdare straff till indragna PUT och medborgarskap.

För övrigt vill jag inte racka ner på någons hobby utan konstaterar att porren som Bocander tog upp bara är en del i beteendet vi såg i Köln. Vad det egentligen handlar om är manligt beskydd, vilket Bocander också nämner i sin text. Kvinnorna i invandrarnas ursprungsländer har det hundra gånger värre än västerländska kvinnor på besök men anledningen till att de senare blir mer öppet trakasserade är att de oftare än inhemska kvinnor rör sig utan just manligt beskydd.

Alla kvinnor utan beskydd är lovligt villebråd för dessa män men västerländska kvinnor som kategori ses som exceptionellt oskyddade eftersom deras män inte kontrollerar dem dygnet runt, varken privat eller på samhällsnivå.
Citera
2016-01-08, 18:47
  #36929
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Haha... mer av sånt' här... det går verkligen hem i stugorna - not. Feministiskt Initiativ kommenterar den mångkulturella utvecklingen i Sverige: Svenska män är värst, när det gäller sexuella trakasserier:



http://www.metro.se/metro-debatt/sta...h!68Z4qgTXGKs/

Är slutledningsförmågan hos ledande feminister verkligen så här dålig? Det är väl klart att vi får en högre andel sexbrott när våra definitioner är långt mycket snävare än i många andra länder, där det t.ex. kan vara lagligt att våldta sin partner.

Sen är det givetvis ett problem med svenska män som sextrakasserar också, men detta beror ju till stor del på att vi har ett samhälle där kvinnan har stora friheter och ska vara jämställd mannen, något som givetvis skapar större friktionsytor än i ett patriarkalt samhälle. Skulle vi ha ett samhälle likt valfritt mellanösternland med undergivna kvinnor gömda i tält så skulle troligen inte dessa svenska män trakassera i samma utsträckning heller. Att påstå att Sverige och svenska män är värre än patriarkala länder i MÖ är egentligen fullständigt barockt!

Jag undrar när det kommer gå upp för kvinnorna att den västerländske mannen i själva verket är hennes bästa vän och garanten för hennes fortsatta, relativa, frihet och jämställdhet? Varför lierar de sig överhuvudtaget kvinnoförtryckande kulturer på detta viset?

Det känns uppfriskande att mediakriget äntligen verkar röra på sig, det finns så oerhört många syntax-error som den här ovan, och otaliga andra exempel som dryftats i denna tråden sen dess start, som jag verkligen ser fram emot ska börja debatteras.

Sverige verkar lite "shell shocked", jag observerar att i mitt, företrädesvis "PK-stockholmska/alterntiv-vänster", facebookflöde så ser jag allt mindre flykting/tiggarsnyft, och de få som delar får knappt några likes längre. Det är inte lika kul att "engagera sig" när man inte längre får sina godhetspoäng och ryggdunk får man anta.
Citera
2016-01-08, 19:09
  #36930
Avstängd
sherms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nostradumbass
Med risk för att låta som en gammal jävla surgubbe från gnällbältet...

Det kommer aldrig att gå! ... Det är rätt många fel i det här tankesättet, även om säkert avsikten är god och hedersam.

...

Det ligger fortfarande mycket i talesättet att "vägen till helvetet kantas av goda intentioner". Nu ska batikhäxorna alltså ägna sig åt dressyr av deras nyfunna hundvalpar, såklart det inte kommer att gå. Vad som måste fram, är att problemet i grund och botten genetiskt.

Citat:
The study suggests that genetic factors are largely responsible for the effect and that environmental factors, such as sons learning from fathers, have only a minor influence.
http://www.theguardian.com/science/2...rs-study-finds

Alltså, massimporterar man genetiskt skräp, så är det just sagda genetiska skräp som man får. Det ska man alltså lära sitta, ligga still, rulla runt och spela död. Bättre då att fördriva och ta död på det genetiska materialet i sin helhet, det har ingen plats i ett civiliserat land. Sterilisering, kastrering och landsförvisning är alla lämpliga åtgärder som inte motsäger varandra.
Citera
2016-01-08, 20:10
  #36931
Medlem
Vimurs avatar
En något udda parallell till händelserna i Köln står journalisten Anna Ekelund Nachman för när hon på Expressen Debatt skriver om portning och ktav på referenser för män från Mellanöstern på danska swingerklubbar p.g.a. tidigare dåliga erfarenheter.

"Somliga kulturer och subkulturer har svårare än andra att förstå reglerna på en swingersklubb, ett badhus eller bibliotek. Att ignorera problem som uppstår – eller att som Kölns borgmästare komma med ordningsföreskrifter för stadens kvinnor – är att nedvärdera den som ställer till med trubbel.
Låt samhället vara mer som sexklubben: tydliga förhållningsregler för alla, att avvisa den som gör fel är mer respektfullt än att ursäkta och släta över."
http://www.expressen.se/debatt/hellr...an-att-tystna/

Oj oj, när kommer första "kränkt"-replik? Köln har uppenbarligen väckt starka känslor och verkar bli början på en mer realistisk värderingsdebatt även i ganska oväntade läger.

På samma debattsidor ondgör sig oppositionsborgarråd Lotta Edholm (L) över könssegregerade bubbelpooler och kräver en kartläggning av trakasserierna.
http://www.expressen.se/debatt/skaml...-bubbelpooler/

Frågan är om slutsatserna kan publiceras.
Citera
2016-01-08, 20:52
  #36932
Medlem
trickydicks avatar
Pang på brasan. Britta (Bara ett möte mellan människor) Svensson senaste krönika. där hon attackerar DNs hållning till passkontrollen.
http://www.expressen.se/kronikorer/b...roller-pa-tag/

Citat:
Anna Dahlberg utgår från UNHCR:s siffra på 51 miljoner flyktingar, "magnituden på det lidande som utspelar sig i världen". Sverige som tror sig ha lösningen på allt är i själva verket en liten spelare i detta drama.

Citat:
Det fäktas liksom hjälplöst i luften med åsikter som aldrig träffar målet, eller erbjuder någon substans som svar på de utmaningar som finns. Man viftar med orden nazism, fascism och färgen brunt i ett försök att tysta dem som egentligen, med Anna Dahlbergs ord, säger att detta är en ohyggligt svår problematik utan några enkla lösningar.

Citat:
DN:s rapportering innehåller ord och uttryck som Berlinmur, mardröm, katastrofalt, trängsel, kaos och en rejäl knäck för Öresund som region…
Den som orkar läsa till slut får veta i de sista raderna av tre dagars DN-rapportering att id-kontrollerna "förflöt som helhet lugnt på Kastrup utan längre köer.

Vad har hänt på Expressen, nya direktiv eller är hon som judinna bara van att vända kappan efter vinden?

Riktig beef nu mellan Bonnierkoncernens tidningar. När vänder Tv4?
Citera
2016-01-08, 20:59
  #36933
Medlem
fasligts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vimur
En något udda parallell till händelserna i Köln står journalisten Anna Ekelund Nachman för när hon på Expressen Debatt skriver om portning och ktav på referenser för män från Mellanöstern på danska swingerklubbar p.g.a. tidigare dåliga erfarenheter.

"Somliga kulturer och subkulturer har svårare än andra att förstå reglerna på en swingersklubb, ett badhus eller bibliotek. Att ignorera problem som uppstår – eller att som Kölns borgmästare komma med ordningsföreskrifter för stadens kvinnor – är att nedvärdera den som ställer till med trubbel.
Låt samhället vara mer som sexklubben: tydliga förhållningsregler för alla, att avvisa den som gör fel är mer respektfullt än att ursäkta och släta över."
http://www.expressen.se/debatt/hellr...an-att-tystna/

Oj oj, när kommer första "kränkt"-replik? Köln har uppenbarligen väckt starka känslor och verkar bli början på en mer realistisk värderingsdebatt även i ganska oväntade läger.

På samma debattsidor ondgör sig oppositionsborgarråd Lotta Edholm (L) över könssegregerade bubbelpooler och kräver en kartläggning av trakasserierna.
http://www.expressen.se/debatt/skaml...-bubbelpooler/

Frågan är om slutsatserna kan publiceras.

Onekligen intressant att man från mediahåll börjar närma sig problemen med själva mångkulturen och inte bara volymer och kostnader kring invandring och integration. MENA-kulturens inkompatibilitet med det moderna västerandets kulturella värderingar börjar beröras. Sexklubbar och bubbelpooler som exempel, men även en kulturellt betingad unken vidrig kvinnosyn kan nu benämnas. Det är precis vad Expressens Patrik Kronqvist kallar upphovet till händelserna i Köln och på andra platser.

Citat:
Blunda inte för en unken kvinnosyn
Övergreppen i Köln vittnar om en vidrig kvinnosyn.

Den måste bekämpas även i Sverige.

Citat:
Händelserna i Köln har lett till en livlig debatt i Tyskland om värderingar och kvinnosyn kopplade till invandring. Det är frågor som vi borde debattera även i Sverige.

Sverige kallas ibland för "Landet lagom". Men i själva verket bor vi i världens mest extrema land, enligt World Values Survey. WVS mäter värderingar hos invånare i olika länder längs två axlar: överlevnad/självförverkligande samt traditionella/sekulära. Svenskarna är både det mest sekulära folket och det som värderar självförverkligande högst av alla.

Länder varifrån Sverige nu har historiskt hög invandring, främst av män, befinner sig på den rakt motsatta sidan av diagrammet. Där är attityderna till kvinnors och homosexuellas fri- och rättigheter väsensskilda från dem i Sverige.Lika fel som det är att dra alla individer i en grupp över en kam, lika naivt är det att tro att alla som kommer till Sverige blir goda feminister så fort de passerat Öresundsbron.

Värderingsskillnader är dock sällan något som kopplas till integrationsfrågan, vilket påpekats av Naomi Abramowicz (GP 22/12-15). Tvärtom har Sverige en lång historia av att sopa allvarliga problem kopplade till värderingar och invandring under mattan. Ofta har det motiverats av en vilja att inte göda främlingsfientliga krafter. Men resultatet är förödande.

Citat:
Det svenska samhället, från Migrationsverket till skolan, måste tydligt stå upp för normerna om jämställdhet och tolerans. Att vi själva inte har nått hela vägen och fortfarande har problem med osakliga löneskillnader, våldtäkter och män som slår ihjäl sina fruar är inget skäl att inte försvara de friheter vi faktiskt har vunnit.

http://www.expressen.se/ledare/patri...ken-kvinnosyn/

Nej alla kulturyttringar är inte lika mycket värda i Sverige 2016.
Citera
2016-01-08, 21:05
  #36934
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hemligt.konto
Jag undrar när det kommer gå upp för kvinnorna att den västerländske mannen i själva verket är hennes bästa vän och garanten för hennes fortsatta, relativa, frihet och jämställdhet? Varför lierar de sig överhuvudtaget kvinnoförtryckande kulturer på detta viset?

När man läser Gudrun Schymans texter så måste man komma ihåg att de allra flesta män som hon umgåtts med under sitt liv har varit kommunister. Hon utgår helt enkelt ifrån att den kommunistiska mannens mentalitet, kvinnosyn, människosyn och respekt för mänskligt liv är vad som är normalt för män i största allmänhet.
Citera
2016-01-08, 21:08
  #36935
Medlem
Nostradumbasss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vimur
En något udda parallell

Det är symptomatiskt att hon nämner "swingerklubb" först och "sexklubb" sen. Det är olika regler som gäller där... Men det säger också något om dekadensen i journalistleden. Till och med hipsterskäggen på Söder har tröttnat på att knulla våra journalister och hänger på dörren till surdegsdagis istället. Talande.

Citat:
Frågan är om slutsatserna kan publiceras.

Det är klart dom kan. Dom har redan publicerats i "alternativ media"; frågan är istället vad som händer när "regimmedia" väljer att publicera. Då får ju alla "nazister" rätt i allas ögon. Hur gör man det utan att säga att man har ljugit i 30 år?
__________________
Senast redigerad av Nostradumbass 2016-01-08 kl. 21:15.
Citera
2016-01-08, 21:18
  #36936
Medlem
fasligts avatar
Även Alexandra Ivanov var, i SvD, inne på problem med själva mångkulturens importerade problem och att alla kulturyttringar inte är likvärdiga i Sverige 2016:

Citat:
Blickar vi från Tyskland och hem till Sverige ser vi att problemet finns här med. Det finns ett problem med förtryck gentemot kvinnor i flera förorter. Kvinnor som bär en knäkort kjol riskerar att bespottas och få glåpord efter sig. Men även misshandel och hedersmord förekommer. Då och då aktualiseras frågan: hedersmorden på Pela Atroshi år 1999 och Fadime Sahindal år 2002 resulterade i "Glöm aldrig Pela och Fadime Riksförening". Men hur många bryr sig om eller deltar i deras arbete i dag?

Tydliga varningar har framlagts; i många år försökte den tidigare socialdemokratiska riksdagsledamoten Nalin Pekgul fästa uppmärksamheten på utvecklingen. Resultatet var inte sällan att etablerade politiker tittade bort, besvärade, och försökte avgöra om en muslimsk kurd kunde vara islamofob. Till slut frågade hon sig i en debattartikel (DN 11/07-9) varför ingen bryr sig: " Ämnet muslimsk fundamentalism har ingen stor plats i samhällsdebatten. Etablerade debattörer med tillgång till kända debattfora undviker ämnet, kanske av missriktad hänsyn till oliktänkande, kanske av rädsla att stämplas som islamofober."

http://www.svd.se/inga-fler-ursakter/om/ledare
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in