2014-07-04, 13:24
  #18673
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blixtmannen
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Valstugereportager hade moderaternas kommunpolitiker som måltavla - men ngn enstaka sosse som alibi. Det sändes ca fem (5) dagar före valet. Trots det påstår Josefsson, att syftet inte var att sänka moderaterna i valet. Det är inte trovärdigt.
Har det inte diskuterats tidigare i tråden, jag vill minnas det i alla fall, om huruvida valstugereportagets avslöjande om "rasism" verkligen var det som sänkte M i valet. Minns jag rätt var konsensus i tråden att så inte var fallet.

Josefsson påstår, att valstugereportaget inte försökte, "att sätta åt ett särskilt politiskt parti". Det är inte trovärdigt.

http://www.svt.se/nyheter/svtforum/i...anne-josefsson

15.20
Citera
2014-07-04, 13:44
  #18674
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheLucky
Såg detta och påmindes om vad Reinfeldt svarade på frågan om vad han anser att moderaterna tappar medlemmar. Reinfeldt menade att de som inte fullt ut delar partiets politik bör inte heller bli medlem. Göran Eriksson i SvD upprepar vad Reinfeldt sa till kommunpolitikerna 2007 - förändra er eller dö! Pigdebattens upphovskvinna och den före detta moderate riksdagskvinnan, Ann Marie Pålsson, skrev i boken Knapptryckarkompaniet om despotism och diktaturvälde inom moderata partiet. Tydligen var detta inte unikt, utan förekom i stort sett hos alla partier. Nalin Pekgul sa i en intervju för ca 5 år sedan att socialdemokraterna kanske inte ska vara mer än ett 20-procentsparti, men då har folk som verkligen delar partiets ideologi och värdegrund. Den som är lite mer insatt i det socialdemokratiska partiet vet vad hon egentligen menar, nämligen utrensning av oliktänkande. Upprepas detta över allt får vi ju ett konformistiskt etablissemang.

Och då är vi ju tillbaka till valstugereportaget. Ironiskt nog har Josefsson fått ett samhälle där alla ska tycka lika om vissa frågor. Genom hot, uteslutning och social stigmatisering tvingas alla att rätta sig i ledet. Nu har debatten om mångkultur imploderat och vi har fått rasifierad diskussion, bara för att implodera tillbaka med att bara vita förstår rasism eftersom det bara är vita som kan vara rasister.

Samma mönster upprepar sig ju i SD och är kanske kärnan i dagens problem i Sverige.

När interndemokratin i partierna sätts ur spel så upphör ju samtidigt den goda idékapitalismen där åsikter bryts mot varandra och får genomslag efter fötjänst istället för avsändare. När en klick styr varje parti är det lätt för välorganiserade särintressen att i sin tur styra klickarna - och därmed är demokratin bara en schimär.

Både M och S bedriver ju i migrationspolitiken linjer som går diametralt mot de egna väljarnas intresse och egentliga åsikter. Den moderate skattebetalaren förlorar, liksom den socialdemokratiske löntagaren. Att båda grupperna sedan i viss mån kommer att kunna känna skadeglädje åt varandras bakslag hindrar ju inte att alla ändå kommer drabbas av en för landet skadlig utveckling.

Boten mot denna demokratiska röta måste vara en medborgarsolidaritet och -misstänksamhet mot företrädarna. En tjurigt uppfordrande "Du jobbar för oss - inte vi för dig" till välavlönade politikerna och påläggskalvar.

Denna attityd hör lika mycket hemma i facket som i SD och alla etablerade eller nya partier. Även SVT och SR bör inkluderas i ett aggressivt underifrånmaktsperspektiv.

"Du jobbar för oss - om du inte sköter uppgiften att verka för vårt bästa så ska du ha sparken."

För såhär enkelt är det väl: Ett gott samhälle är ett där makthavarna fruktar folkets dom, ett dåligt det där folket fruktar makthavarnas.
Citera
2014-07-04, 13:46
  #18675
Medlem
SvenskOppositions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Josefsson påstår, att valstugereportaget inte försökte, "att sätta åt ett särskilt politiskt parti". Det är inte trovärdigt.

http://www.svt.se/nyheter/svtforum/i...anne-josefsson

15.20

Givetvis inte. Värt att komma ihåg är att M före 2006 var ett djupt avskytt parti bland vänster och i övrigt korrekta. Lite på samma sätt som för SD idag, fast inte lika extremt.

Kom också ihåg hur statsminister Reinfeldt fick löpa gatlopp och sparka två ministrar redan första veckan för rena tramsförseelser.

Så visst var M måltavlan.
Citera
2014-07-04, 14:14
  #18676
Medlem
slemmigsnigels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Josefsson påstår, att valstugereportaget inte försökte, "att sätta åt ett särskilt politiskt parti". Det är inte trovärdigt.

http://www.svt.se/nyheter/svtforum/i...anne-josefsson

15.20

Jag tror faktiskt på honom. Han drivs av att visa vad han uppfattar som verkligheten. Annars är han världens bästa lögnare.
Citera
2014-07-04, 14:18
  #18677
Medlem
Blixtmannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Josefsson påstår, att valstugereportaget inte försökte, "att sätta åt ett särskilt politiskt parti". Det är inte trovärdigt.

http://www.svt.se/nyheter/svtforum/i...anne-josefsson

15.20
Jag säger inte emot dig. Vad jag menar är att reportaget hade större inverkan på politikerna än vad det hade på väljaropinionen.
Citera
2014-07-04, 14:41
  #18678
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slemmigsnigel
Jag tror faktiskt på honom. Han drivs av att visa vad han uppfattar som verkligheten. Annars är han världens bästa lögnare.

I valstugereportagets efterförlopp framkom, att Uppdrag Granskning inte bara slumpmässigt hade besökt diverse valstugor.

Uppdrag Granskning besökte på förhand utvalda valstugor, där man hade fått tips om, att det kunde finnas en kommunpolitiker, som var kritisk till den världsunika invandrngspolitiken. Genom att låtsas vara en väljare, som var kritisk till invandringspolitken, så fick UG:s journalist fram de kommentarer, som programmet sedan sände.
Citera
2014-07-04, 15:02
  #18679
Medlem
Uran233s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oyto
Samma mönster upprepar sig ju i SD och är kanske kärnan i dagens problem i Sverige.

När interndemokratin i partierna sätts ur spel så upphör ju samtidigt den goda idékapitalismen där åsikter bryts mot varandra och får genomslag efter fötjänst istället för avsändare. När en klick styr varje parti är det lätt för välorganiserade särintressen att i sin tur styra klickarna - och därmed är demokratin bara en schimär.

Är det inte så att allt för stor interndemokrati är orsaken till moderaternas omvandling från någorlunda konservativa till att sjunga nyliberalismens lov? Att hela tiden stöpa om partiernas ideologier ger dem status av fack vars etikett ger falsk varudeklaration. Å andra sidan är nypartibildning i Sverige otroligt tungrott, vilket gör klickar mer än villiga att gå in i ett befintligt parti för att omdana inriktningen istället för att starta ett nytt. En sänkning av 4%-spärren vore en lämplig åtgärd för att förhindra partiernas internurlakning.
Citera
2014-07-04, 16:09
  #18680
Medlem
Durgas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Siegfrid
Janne Josefsson var inne på det när han utfrågades i Almedalen. Han fick frågan om han kunde tänka sig att göra om valstugereportaget från 2002 och svarar:

Problematiken är naturligtvis att om Janne J visar upp en kavalkad på sossar och moderater som talar klarspråk om invandringen inför dold kamera så skulle folk nickande instämma och säga: Jaja, det där har vi vetat om hela tiden och varför har ni inte berättat det förut och nu vet vi att Sd har rätt.
Det går naturligtvis inte för sig för då bryts enhetsfronten.

Sen lägger Janne till vid ca 14.50 att Sven-Olof Littorin personligen tackade Josefsson för att han underlättade en utrensning och en omdaning till ett nytt parti för moderaterna. Trots att de tappade typ 5% röster på detta.

http://www.svt.se/nyheter/svtforum/i...anne-josefsson

En känsla man får i och med årets Almedal är att journalisters opartiskhet börjar bli till en allmän driftkucku, alla vet vad journalisterna står för (utom dom själva !) och att det kommer att drivas hejdlöst kring detta framöver.
Det är inte bara Åkesson som gör sig lustig över J agenda utan det lyser även igenom från sk seriöst håll som påpekar J ensidiga propagerande.
Så min spaning säger att J står inför att börja göra sitt jobb eller att bli till allmänt åtlöje och att det inte bara är här och på andra sociala medier som J,s politiska agenda nu är kända utan även bland Sveriges ryggrad , folket!

Budkavlen är skriven och har börjat spridas!
Citera
2014-07-05, 00:27
  #18681
Medlem
Tercios avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blixtmannen
Har det inte diskuterats tidigare i tråden, jag vill minnas det i alla fall, om huruvida valstugereportagets avslöjande om "rasism" verkligen var det som sänkte M i valet. Minns jag rätt var konsensus i tråden att så inte var fallet.

Du har rätt. Crispkreem bevisade det där. Men jag orkar inte leta rätt på hans inlägg.
Citera
2014-07-05, 01:46
  #18682
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Uran233
Är det inte så att allt för stor interndemokrati är orsaken till moderaternas omvandling från någorlunda konservativa till att sjunga nyliberalismens lov? Att hela tiden stöpa om partiernas ideologier ger dem status av fack vars etikett ger falsk varudeklaration. Å andra sidan är nypartibildning i Sverige otroligt tungrott, vilket gör klickar mer än villiga att gå in i ett befintligt parti för att omdana inriktningen istället för att starta ett nytt. En sänkning av 4%-spärren vore en lämplig åtgärd för att förhindra partiernas internurlakning.

Bara en politruk kan uttrycka sig så!
Citera
2014-07-05, 01:59
  #18683
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av oyto
Samma mönster upprepar sig ju i SD och är kanske kärnan i dagens problem i Sverige.

När interndemokratin i partierna sätts ur spel så upphör ju samtidigt den goda idékapitalismen där åsikter bryts mot varandra och får genomslag efter fötjänst istället för avsändare. När en klick styr varje parti är det lätt för välorganiserade särintressen att i sin tur styra klickarna - och därmed är demokratin bara en schimär.

Både M och S bedriver ju i migrationspolitiken linjer som går diametralt mot de egna väljarnas intresse och egentliga åsikter. Den moderate skattebetalaren förlorar, liksom den socialdemokratiske löntagaren. Att båda grupperna sedan i viss mån kommer att kunna känna skadeglädje åt varandras bakslag hindrar ju inte att alla ändå kommer drabbas av en för landet skadlig utveckling.

Boten mot denna demokratiska röta måste vara en medborgarsolidaritet och -misstänksamhet mot företrädarna. En tjurigt uppfordrande "Du jobbar för oss - inte vi för dig" till välavlönade politikerna och påläggskalvar.

Denna attityd hör lika mycket hemma i facket som i SD och alla etablerade eller nya partier. Även SVT och SR bör inkluderas i ett aggressivt underifrånmaktsperspektiv.

"Du jobbar för oss - om du inte sköter uppgiften att verka för vårt bästa så ska du ha sparken."

För såhär enkelt är det väl: Ett gott samhälle är ett där makthavarna fruktar folkets dom, ett dåligt det där folket fruktar makthavarnas.

aah, så ser det väl ändå inte ut?
Citera
2014-07-05, 02:40
  #18684
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blixtmannen
Har det inte diskuterats tidigare i tråden, jag vill minnas det i alla fall, om huruvida valstugereportagets avslöjande om "rasism" verkligen var det som sänkte M i valet. Minns jag rätt var konsensus i tråden att så inte var fallet.
Stämmer.

I juli 2002 låg M på 22,2% och FP svettades med 4,6%.

I augusti höll Leijonborg tal i Västervik och introducerade ett program med 17 punkter. En av dem var den liberala arbetskraftsinvandring som vi senare fick. Det kommer ingen ihåg. Men alla kommer ihåg språktestförslaget.

Det tog bara ett par veckor så hade FP ökat till 8-9% medan M började tappa. 18,8% blev det i Temo i slutet av augusti. FP-succén fortsatte in i september, över 10, 11, 12, 13... så högt som 15% i en mätning. M fortsatte tappa. Flera mätningar gav 17-18%. Sen kom valstugereportaget 4 dagar innan valet. Ingen skillnad under dessa dagar, M var redan rökta pga FP:s braksuccé för språktester. Valet blev lite sämre för M än vad mätningarna förutspådde, och lite bättre för FP. Det var en seger för invandringskritiken, inget annat. M förlorade på att ge FP ensamrätt på den.

Anledningen till att historien reviderats är följande: M kom i sin eftervalsanalys fram till att det var valstugereportaget som sänkte dem. Hur är det möjligt när väljarbarometrarna bevisar att det inte är sant? En möjlighet är att väljarna mindes fel. En annan är att de hjälptes på traven att minnas fel. Janne Josefsson har sagt att Littorin efteråt tackade honom för valstugereportaget, för att det skyndade på förnyelsen inom partiet. 60-talistmoderaterna som ville ta över partiet såg alltså detta som en gåva från ovan. De kunde nu göra en undersökning och ställa ledande frågor i stil med "Fick valstugereportaget dig att överge M i valet?" och sen använda det som hävstång för att bli av med "gubbarna".

Att sälja in den reviderade historien till media krävde ingen större insats eftersom journalisterna redan onanerade hungrigt till drömmen om att det var smygrasismen som fällde M. Därför är den av sanningsministeriet godkända sanningen om 2002 års val att FP lanserade ett mycket hårt kritiserat språktestförslag som fiskade i bruna vatten och solkade ner partiets fina rykte, medan M straffades hårt av väljarna för sin otäcka rasism. Den verkliga storyn om 2002, att svältfödda invandringskritiska väljare blev euforiska över att äntligen få ett ben kastat till sig och därför belönade FP med den snabbaste ökningen i väljarstöd (5% till 15% på 5 veckor) i svensk politisk historia, dör med oss.
__________________
Senast redigerad av CrispyKreem 2014-07-05 kl. 02:42.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in