2023-08-26, 16:41
  #4885
Medlem
TyrgilScramasaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Nej, läste du inte mitt inlägg? 40 000 kvinnor/år dör till följd av osäkra (illegala) aborter.
Du sade inte att det var illegala aborter.

Du har fortfarande inte lyckats ange om var dessa skett. Sverige? Europa? Brasilien? Antarktis?

Du bara drog en siffra från muffen men kunde inte ange något som gör den begriplig. Medveten eller omedveten strategi? Eller bara kvinnlig ”tydlighet”?

Det är hopplöst att debattera med nån som inte sakligt kan få fram sina argument i brist på förstånd.

Eller att du snurrar till det för dig att du påstår dig humanist och inte feminist. Vilket är skrattretande eller bara pinsamt.
Citera
2023-08-26, 16:42
  #4886
Medlem
TyrgilScramasaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Nej, läste du inte mitt inlägg? 40 000 kvinnor/år dör till följd av osäkra (illegala) aborter.

Du verkar inte förstå att om en kvinna får göra en laglig, reglerad och säker abort. Så kommer hon bli mor senare i sitt liv (om hon inte redan är mor rentav). Till önskade och älskade barn som kommit till i en tid då hon är förmögen att tillsammans med barnafadern ta hand om barn.

Du kanske själv är ett barn som kom till pga. att din mor fick göra abort som ung. Det vet du inte.

Jag vet flera kvinnor som har gjort abort. Och som sedan fått mellan 2-3 barn, några år senare när de är gifta/sambos och har stabila förhållanden. Hade de inte gjort abort, så hade de förmodligen inte haft möjlighet med mer än 1 barn (det barn de inte kunde behålla, i flera fall pga. att den blivande pappan inte var bra att skaffa barn med).

Som en god polare till mig sa: "Den enes död, den andres bröd" = "vi är flera som har bortaborterade "syskon" och det är därför vi kom till. Hade våra bortaborterade icke önskade "syskon" fått leva, så hade inte vi sett dagens ljus. Vi föddes älskade och önskade av våra föräldrar. Är inte våra liv något värda? Eller är det bara våra bortaborterade oönskade "syskons" liv som har betydelse för pro-choicerörelsen?" Tänkvärda ord. Inte sant?
”Tänkvärda ord. Inte sant?”

Tänkvärda ord och Tomatkungen går inte ihop.
Citera
2023-08-26, 19:05
  #4887
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Det är inte en fråga om mängd, utan om kvalitet. De kvalitativt bästa uppfattningarna bör råda över mindre goda.



Om abortreglerna voro strängare torde det inte röra sig om så många barn årligen. Skälet är att då skulle människor skydda sig betydligt bättre, och sannolikt också bättre undvika att ha sex under ansvarslösa former. Säkerligen skulle flera pappor ta hand om dem, då en inte obetydlig andel av aborterna sker inom äktenskap/samboförhållande.
Hur funkade det förr, var männen mer ansvarstagande då?
Var ensamma mammor sällsynta, men fick respekt i samhället?
Citera
2023-08-26, 19:06
  #4888
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TyrgilScramasax
Bortsett från de frånvarande männen, varför är det så många kvinnor som vill döda sin egen avkomma? Det är sinnessjukt i min värld. Men endå gör kvinnor det. Men stunden efter så får de ett nytt barn som är det heligaste vackraste som finns. Är kvinnor schizofrena? Eller vad pågår?
Varför är det så många män som skiter i sin avkomma?
Citera
2023-08-26, 19:14
  #4889
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Och här har vi ett typexempel på hur du glider undan argumentet...för 1000 gången.

Vi pratar om DITT samhälle med förbud mot fri aborträtt Uven.
En kvinna i DITT samhälle har inte rätt att fatta något beslut om att göra abort. utan hon ska TVINGAS utveckla och föda gemensamma oönskade barn, OCH! i DITT SAMHÄLLE så TVINGAS hon också ta ensam vårdnaden, dessutom utan barnbidrag. eftersom du överhuvudtaget inte har några förslag om att anpassa nuvarande lagstiftning som är anpassad till den FRI ABORTRÄTTEN, gällande ansvarskravet på män, eller hur alla dessa oönsakde barn ska klara sin ekonomi.

Så jag frågar igen...för säkert 50e ? gången.
Varför ska inte män påtvingas samma ansvar för sina oansvariga knull? I DITT SAMHÄLLE MED FÖRBUD FÖR KVINNOR GÖRA ABORT?

Svara nu tack.





Män har alla möjligheter i världen att använda preventivmedel, de kan också kräva fler och bättre preventivmedel för just dem, OM de får incitament av samhället att just använda preventivmedel.
I ditt samhälle, där enkom kvinnor ska TVINGAS till 100% ansvar för avkomma, så har ju ogifta män 0 och intet incitament att ta ansvar för vare sig sitt sexande eller att bära preventivmedel.

Sen pratar vi inte om de 9 månaderna av graviditet utan om de påföljande 18 ÅREN av omsorgsarbete och vårdnadsansvar över barn, (återigen försöker du skifta fokus). Barnomsorg och vårdnadsansvar kan män alldeles utmärkt ta ansvar för, nordiska män gör detta i hög grad idag, om än inte i samma höga grad som kvinnor.
men, du vill enkom tvinga kvinnor till detta.
Varför?
Han tycker ju att män som inte vill ta ansvar för sitt barn är sämre vårdare än en kvinna som inte vill ta ansvar för samma barn.

Han påstår väl att risken att mannen slår ihjäl sitt barn är för hög. Dvs risken för retroaktiv abort är för hög.
Mannen vill egentligen begå abort men blir tvungen att vänta tills barnet lever.
Citera
2023-08-26, 19:54
  #4890
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Ni skulle ta och se den franska filmen "Omständigheter", som bygger på en självbiografi av författaren Annie Ernauxs.

"... är med andra ord rykande aktuell. Även om den utspelar sig i ett konservativt katolskt 1960-tal.

Filmen vann Guldlejonet i Venedig men är egentligen inget storverk, i stället en tämligen enkel historia utan dramaturgiska krusiduller. Ibland är det enkla det bästa. Och framåtrörelsen är konstant. Precis som hos den målmedvetna Anne som blir gravid efter sitt första ligg, men absolut inte vill behålla fostret. Hon förstår att ett barn skulle tvinga henne att ge upp sina drömmar om utbildning och en framtid bortom spis och tvättstuga.
....
Anne är helt ensam i sin utsatta situation, vänder sig till läkare som hon hoppas kan se mellan fingrarna, tar till naturmedicin och utför egna, högst plågsamma experiment. I potten ligger vanära, utstötthet – och fängelse.

Med det sagt är inte Omständigheter en fundamentalistisk flaggviftare för pro-choice. Filmmakarna Audrey Diwan och Marcia romano tar inte lätt på situationen, ser dess komplexitet – men visst, de förfäktar ändå kvinnans rätt till att bestämma över sin egen kropp.

....
Det är en intensiv skapelse som suger in oss i Annes perspektiv, dels genom ett nervigt skådespel, dels genom väldigt många närbilder med extremt kort skärpedjup, som förstärker känslan av hennes isolering – och där mot slutet när… nä, mer ska så klart inte avslöjas men det är en scen som balanserar på livets sköra tråd – och det är en sekvens som nog kan anammas av såväl pro choice som pro life. Fast av olika anledning."
Källa: SVT.se

Filmen gick att se på SVT. Och ja. Jag har sett den. Och den gjorde mig än mer övertygad om att vi ska värna kvinnors rätt till säker, laglig, reglerad abort. Varför? Jo, för då sker aborterna mycket mycket tidigare, än den där sena aborten i filmen, där man tom. får se navelsträngen på det döda fostret. I Sverige gör flertalet kvinnor som gör abort, abort innan vecka 9 och flertalet av dessa gör abort innan vecka 7. Detta tack var svensk aborträtt. Om vi inte hade denna, så kommer aborter ske betydligt senare, vilket är plågsamt för fostret och kan vara livsfarligt för kvinnan.

40 000 kvinnor/är dör till följd av osäkra aborter. Och betydligt fler skadas så pass allvarligt att de behöver sjukhusvård.

Se filmen. En tankeställare.

Och ja. Annie Ernauxs var nära att dö pga. sin illegala osäkra abort. Som sagt. Se filmen. Och betänk.

Jaha. Men nu skrev jag om att vi även skulle kunna köpa in TV-serier och filmer som ger ett annat perspektiv. Där moderskapet lyfts upp, där man ifrågasätter dels om den där karriären som kvinnan kanske (och kanske inte ändå) kommer att göra om hon gör sig av med fostret, är mer värd än barnet som är på väg. Och dels visa på vägar att studera och arbeta ändå, trots att hon föder barnet.

I moderna svenska filmer och TV-serier problematiseras inte aborten ALLS. Det är ett självklart val, och de personer i filmen/serien som tittarna har lärt sig att se som de "goda karaktärerna" - är alltid FÖR att abort ska göras, och om det finns några svårigheter så hjälper dessa karaktärer kvinnan att komma till abortmottagningen utan att hennes man, pojkvän eller föräldrar får reda på det (eller vad som nu var svårigheten). SVT styr våra tankar.

Vad är det för fel med att erbjuda tittarna alternativa tankevärldar, menar du? Farligt om svenskarna börjar tänka själva?
Citera
2023-08-26, 23:02
  #4891
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TyrgilScramasax
Så vi ska sätta ”kvinnors mänskliga värden” framför fosters/barns liv?

Dör 40000 kvinnor per år i Sverige pga brist på abort?

På det sista stycket svarar jag fostret/barnet utan tvekan. De kommer före varje vuxen människa. De representerar framtiden för mänskligheten. Därför är det vår skyldighet att se till att de överlever och blir vuxna.

Sist Sverige hade abortförbud så dog ca 50 kvinnor per år pga förbud till säkra och trygga aborter.
Globalt idag så är den siffran knappt 50 000 kvinnor som dör varje år pga farliga och osäkra aborter, som de alltså oftast tvingas till för där finns inte tillgång till lagliga, säkra dito.

Men, du är ju en fjant till troll, som vägrar inse saker som detta.

Framtiden för människan, och övrigt liv på detta klot, är en långsam och säker minskning av antalet människor på detta klot, speciellt" på de platser där människan lever över sina resurser.
Framtiden är också trygga barn som får det de behöver av kärlek, trygghet, mat, sjukvård, utbildning m.m. och inte tvångsfödda barn rakt in i misärer, eftersom ingen kan eller vill ta hand om dem.
Ingen förtjänar detta, allra minst det samhälle som sen tvingas skrapa upp resterna.

Världen behöver fri aborträtt för alla kvinnor samt värdiga jämställda villkor för just kvinnor, först då tenderar det hända något avseende de allra viktigaste lösningarna för den mänskliga "framtiden".
Citera
2023-08-26, 23:08
  #4892
Medlem
[quote=Strix m/94|85532305


Med det menar jag att man vet vad man gör, och söker undvika oönskade graviditeter och spridande av skamliga sjukdomar, liksom att man givetvis inte skadar varandra. Förslagsvis sker detta in en fast relation i nyktert tillstånd.[/QUOTE]


Man kan ha hur ansvarsfullt sex som helst och ändå bli oönskat gravid.
Citera
2023-08-27, 02:09
  #4893
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av winnertip
Vi svenskar ska inte diskutera med din sort, överhuvudtaget. Ni ska vädras ut ur den svenska samhällskroppen, och om du sköter dig så kan du få en deltidstjänst som städerska på mitt sommarställe.
Feminismen är en sekt, och du är en sektmedlem som borde avprogrammeras. Jehovas vittnen, scientologerna, Knutby och Amish är sekter.
Feminister är pack, därför att ni vill förgöra oss män. Men om bilen ska fixas eller om det är stopp i avloppet, då minsann passar det.
Du är avskyvärd!

Haha, blev du sur for att du inte kunde svara pa mina fragor? Oj, vad originellt. Och pinsamt.
Citera
2023-08-27, 06:26
  #4894
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Man kan ha hur ansvarsfullt sex som helst och ändå bli oönskat gravid.

..men du hävdar ju att vara förutseende och testa sig i god tid är onödigt och besvärligt? Hur fan är det ansvarsfullt?

..bättre att ha 16 veckor tillgängligt för att kunna ta bort 'problemet' när man helt enkelt inte orkade testa sig peridodiskt, eller hur?

Det ultimata feministiska kampmålet = så många veckor som möjligt tillgängligt att kunna mörda bort en oansvarsfull och torgförd sexualitet (det som samtidigt ska höjas till skyarna som något unikt och skyddas mot alla män dessutom )
__________________
Senast redigerad av Stor-Men-Snabb 2023-08-27 kl. 06:35.
Citera
2023-08-27, 09:19
  #4895
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stor-Men-Snabb
..men du hävdar ju att vara förutseende och testa sig i god tid är onödigt och besvärligt? Hur fan är det ansvarsfullt?

..bättre att ha 16 veckor tillgängligt för att kunna ta bort 'problemet' när man helt enkelt inte orkade testa sig peridodiskt, eller hur?

Det ultimata feministiska kampmålet = så många veckor som möjligt tillgängligt att kunna mörda bort en oansvarsfull och torgförd sexualitet (det som samtidigt ska höjas till skyarna som något unikt och skyddas mot alla män dessutom )

Nej din fjant, jag gick inte med på ditt förslag om att förbjuda fri abort efter vecka 6. Remember?
Citera
2023-08-27, 09:37
  #4896
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stor-Men-Snabb
@Jenny9 @Merapi @Ipsi :

OM vi ponerar att läkemedelsindustrin tar fram ett 'abortpiller' som är subventionerat och tilldelas ALLA flickor och kvinnor som en metod att avbryta en oönskad graviditet OCH de tar även fram ett graviditetstest som är 100% tillförlitligt efter 4 veckor, skulle ni gå med på att en abort efter 6 veckor skulle förbjudas (åtsidosatt våldtäkt, fara för liv o.s.v.)?

Pillrena och testerna skulle delas ut gratis och utan frågor eller restriktioner.

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Självklart inte.

Få vet om att de är gravida så tidigt i en graviditet, hört talas om oregelbunden menstruation?

Citat:
Ursprungligen postat av Stor-Men-Snabb
Jag skrev 100% tillförlitligt efter 4 veckor. Klarar du förhålla dig till det?

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Så du inbillar dig att 100% av alla fertila kivnnor ska en gång i veckan typ ta ett test? som ska vara gratis av staten, fattar du ens hur många test det blir som är efter år efter år efter år... ska betalas av skattemedel, distribueras och tas om hand som avfall?

Allt detta för att några stollar fortsätter att inbilla sig att ett embryo i 9 veckan är ett "barn"?

Jobbar du som agent för ClearBlue, eller?

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Man kan ha hur ansvarsfullt sex som helst och ändå bli oönskat gravid.

Citat:
Ursprungligen postat av Stor-Men-Snabb
..men du hävdar ju att vara förutseende och testa sig i god tid är onödigt och besvärligt? Hur fan är det ansvarsfullt?

..bättre att ha 16 veckor tillgängligt för att kunna ta bort 'problemet' när man helt enkelt inte orkade testa sig peridodiskt, eller hur?

Det ultimata feministiska kampmålet = så många veckor som möjligt tillgängligt att kunna mörda bort en oansvarsfull och torgförd sexualitet (det som samtidigt ska höjas till skyarna som något unikt och skyddas mot alla män dessutom )

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Nej din fjant, jag gick inte med på ditt förslag om att förbjuda fri abort efter vecka 6. Remember?


Det var ett hypotetiskt scenario där jag beskrev scnariot som ovan. Givetvis väljer du att ljuga / inte skriva allt om vad jag skrev. Hypotetiska frågeställningar är ypperliga för att vaska fram moraliska ställningstaganden (eller som i ditt fall, avsaknad av).

Du är en omoralisk och vidrig person helt enkelt.

Du och dina likar kommer ALDRIG gå med på att sänka gränsen för abort OAVSETT medicinska framsteg. Ni VILL HA RÄTTEN ATT DÖDA så långt in i graviditeten som möjligt!!
__________________
Senast redigerad av Stor-Men-Snabb 2023-08-27 kl. 09:40.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in