Abortfrågan - allmän diskussion

Jag sitter och tittar på en österrikisk TV-serie, och det slår mig igen hur vi hjärntvättas i Sverige till att tycka att abort är något bra och självklart, medan de i österrikisk (och sydtysk) TV uppfostrar sina flickor att tänka precis tvärtom. I de österrikiska och tyska TV-avsnitten problematiseras aborten. Det är ofta en flicka som har mycket att förlora på att bli mor nu som vill göra abort, som i det avsnitt jag just såg: en idrottstjej som har tränat i hela sitt liv för att komma till Olympiaden... och när hon är helt nära målet blir hon förstås gravid. Hon försöker göra abort med örter som hon skickar efter (hon är en känd idrottskvinna och vågar inte gå till en läkare, för det skulle kunna komma ut), men det lyckas inte utan hon blir bara sjuk själv.

På slutet inser hon att den där idrottskarriären egentligen aldrig var värd något i jämförelse med barnet, att hon har tänkt helt fel, och hon är nu lycklig över att snart bli mor. Och när hon berättar det, skiner alla vuxna upp för att hon har fattat det enda riktiga beslutet.

I svenska TV-serier och filmer är det alltid precis tvärtom. Där är det de vuxna som talar om för den unga flickan att en abort är det enda rätta att göra, att hon förstör hela sitt liv om hon föder barn nu. Och när hon har gjort aborten, blir alla glada och pratar med varandra om hur duktig och mogen flickan är, som fattade det enda rätta beslutet.

Självklart påverkar sådant här vår syn på människovärdet.

@Jenny9 @Merapi @Ipsi :

OM vi ponerar att läkemedelsindustrin tar fram ett 'abortpiller' som är subventionerat och tilldelas ALLA flickor och kvinnor som en metod att avbryta en oönskad graviditet OCH de tar även fram ett graviditetstest som är 100% tillförlitligt efter 4 veckor, skulle ni gå med på att en abort efter 6 veckor skulle förbjudas (åtsidosatt våldtäkt, fara för liv o.s.v.)?

Pillrena och testerna skulle delas ut gratis och utan frågor eller restriktioner.

Då är man svensk medborgare. Det är en juridisk ställning - inte en etnisk.

Självklart inte.

Få vet om att de är gravida så tidigt i en graviditet, hört talas om oregelbunden menstruation?

Jag skrev 100% tillförlitligt efter 4 veckor. Klarar du förhålla dig till det?

Jasså. Vissa antifeminister påstår att kvinnor är rivaler och tävlar med varandra och avskyr varandra och därför vill förbjuda sexköp etc. Och du påstår att kvinnor håller ihop och försvarar varandra. Ingen av er har några vetenskapliga belägg för någotdera.

Jag försvarar inte kvinnor. Jag försvarar rätten till trygg och säker abort, eftersom detta räddar kvinnoliv. Och jag vet att kvinnor gör abort vare sig abort är säker eller osäker. Vare sig det är lagligt eller olagligt. Men sker den olagligt, sker den i regel senare under graviditeten... Vilket är risker för kvinnan och innebär risk för lidande för avkomman. Så. Laglig, trygg och säker abort är mer humant. För både kvinnan och foster.

jag är inte feminist. Jag är humanist. Och vi humanister står bakom rätten till säker, reglerad och laglig abort. Eftersom detta räddar kvinnoliv.

Varför frågar du inte ditt eget kön samma sak? varför är det så många män som är villiga att "döda sin egen avkomma"? massa män är med på att abortera sin avkomma, massa män avstår glatt allt vad omsorg om faktiskt födda barn heter, ekonomiskt och praktiskt. TOM MER så än kvinnor. Det är väl exakt lika "sinnesjukt".

De älskar ju att knulla...och tjatar, tjatar och tjatar helt desperat om att få lov göra detta, de tom KÖPER sex, för att sen skita helt i vad detta sex riskerar leda till.
Är män schizofrena?

Så du menar att man ska skita kvinnans mänskliga värde och sätta ett fosters (som kanske ändå kommer dö till följd av missfall och som inte har något medvetande) värde högre? För det är exakt så det blir om hon vill abort och vi inte skulle tillåta henne till det. Det är exakt som att säga: "ditt mänskliga värde skiter vi i, nu är du befruktad och ditt fosters värde är större än ditt värde".

40 000 kvinnor/år dör pga. att de försökt göra en osäker (olaglig) abort. Hur ser du på dessa kvinnors människovärde? Hade de fått göra en säker och laglig abort, så hade de levt nu. Men nu är både de och fostren döda.

Och det är betydligt fler kvinnor/år som skadas/skadas så pass allvarligt av osäkra (olagliga) aborter, så att de behöver sjukhusvård för detta. Kvinnorna lever då vidare förvisso, men fostren är döda. Hur ser du på dessa kvinnors människovärde?

Betänk också att dessa kvinnor är någon dotter, många av dem är mammor (till födda barn), någons syster etc. Kvinnor fulla av liv. Som dör eller skadas allvarligt pga. oönskad graviditet och pga. att de inte får göra abort, men ändå gör detta.

Du kan själv kolla vart Amnesty står i denna fråga. Det är kvinnans människovärde kan jag tala om för dig. Men sök gärna själv om du inte tror mig.

Så. Fundera en stund på detta. Vilket människovärde är störst och viktigast? En levande kvinna med känslor, medvetande och en familj etc. som älskar henne och bryr sig om henne och som hon älskar och bryr sig om. Eller ett tex. 6 veckor gammalt foster som saknar medvetande och som endast kvinnan har någon form av Connection till än så länge. Fundera du på det. Så inser du vad som är mest humant mellan abort/inte abort.

Jag sitter och tittar på en österrikisk TV-serie, och det slår mig igen hur vi hjärntvättas i Sverige till att tycka att abort är något bra och självklart, medan de i österrikisk (och sydtysk) TV uppfostrar sina flickor att tänka precis tvärtom. I de österrikiska och tyska TV-avsnitten problematiseras aborten. Det är ofta en flicka som har mycket att förlora på att bli mor nu som vill göra abort, som i det avsnitt jag just såg: en idrottstjej som har tränat i hela sitt liv för att komma till Olympiaden... och när hon är helt nära målet blir hon förstås gravid. Hon försöker göra abort med örter som hon skickar efter (hon är en känd idrottskvinna och vågar inte gå till en läkare, för det skulle kunna komma ut), men det lyckas inte utan hon blir bara sjuk själv.

På slutet inser hon att den där idrottskarriären egentligen aldrig var värd något i jämförelse med barnet, att hon har tänkt helt fel, och hon är nu lycklig över att snart bli mor. Och när hon berättar det, skiner alla vuxna upp för att hon har fattat det enda riktiga beslutet.

I svenska TV-serier och filmer är det alltid precis tvärtom. Där är det de vuxna som talar om för den unga flickan att en abort är det enda rätta att göra, att hon förstör hela sitt liv om hon föder barn nu. Och när hon har gjort aborten, blir alla glada och pratar med varandra om hur duktig och mogen flickan är, som fattade det enda rätta beslutet.

Självklart påverkar sådant här vår syn på människovärdet. Jag är även rätt säker på att det är på grund av den moral som läggs fram i österrikiska och sydtyska TV-serier, som SVT inte köper in dem. För att våra tankar ska styras åt ett håll - vi ska inte få några alternativ.

Ja. På något vis har 'krafterna' övertygad feminister, kvinnor och flickor att kunna släcka eget liv(efterbörd) och arvsmassa är det ulitmata målet för kvinnokampen.

..jag kan inte undgå att förklara det med att kvinnor inte har agens nog att styra sin egen framtid. De är ett alldeles för lätt mål för media, 'agenda' och onda krafter.

..som barn. (sorry, men det måste sägas)

Gäller inte alla individer förstås men det kopplat med 'systerskapets' boja och medsystrars obönhörliga attacker på den kvinna som uttalar det du gör gör en sorglig utsikt för er på västsidan.

Så vi ska sätta ”kvinnors mänskliga värden” framför fosters/barns liv?

Dör 40000 kvinnor per år i Sverige pga brist på abort?

På det sista stycket svarar jag fostret/barnet utan tvekan. De kommer före varje vuxen människa. De representerar framtiden för mänskligheten. Därför är det vår skyldighet att se till att de överlever och blir vuxna.

”Vissa anti-feminister” är så slängigt att inte ens du vill stå för det.

Kvinnor bråkar givetvis med varandra. De är konkurrenter om status.

Men gentemot män gaddar de ihop sig för att överleva.

Rent genetiskt.

Det vi talar om är ändå ett mänskligt liv - inte en påse hushållssopor. Mänskligt har en särställning, som ligger bortom vad vi andra råkar vilja för stunden. Ibland skall det gå före kvinnans vilja, men inte hennes liv. Och svaret på varför är egentligen trefaldigt:

1) Det finns starka etiska invändningar mot att överlåta makten över det mänskliga livet till kvinnans eget gottfinnande och kanske tillfälliga känsloläge. Undantag finns, vilka jag specificerade i tidigare inlägg i tråden.

2) Att föda barn är en del av meningen med livet, och har man godvilligt varit med och skapat det, så bör man i normalfallet också ta ansvar för detsamma.

3) Demografiskt får detta beteende stora långsiktiga effekter, inte minst demokratiska. Det individuella beteendet har också konsekvenser på samhällsnivå.