2017-07-29, 14:26
  #46945
Medlem
RogerRogers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Får i all oblyghet citera mig själv från ett annat ämne som svar:




Edit: Och helt plötsligt blir Sveriges insats i Mali logisk. Utbildning i ökenförhållanden kommer behövas.

Ja, något sådant kanhända. Med några väl integrerade nysvenskar i frontlinjen som tröttnat på klimatet. De skulle kunna överföra svenskheten från dess allra soligaste sida. Kanske skulle detta nya slags koloni kunna fungera som första steg mot det nya landet, för ett mindre antal förstås. Ett slags buffertar. De skulle kunna kallas integrationszoner. En sammanhängande tid där ökar sannolikheten för inträde till Svea rike. Vi skulle kunna exportera vissa svenska/europeiska idéer dit, som miljötänk och sekularism, men inte ta efter hökarnas interveneringsstrategier.
Citera
2017-07-29, 14:36
  #46946
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rough-justice
Allt handlar om sunt bondförnuft. Ersätter man ett högproduktivt folk såsom svensken med folkslag från världens värsta länder så kommer nivån också sänkas till u-landsnivå. Det har redan konstaterats av FN att Sverige kommer ligga efter länder som Kuba, Libyen och Rumänien i välfärdsligan år 2030.

Trams. För det första "ersätts" vi inte. Vi är fortfarande kvar. För det andra så innebär inte en utsaga i en FN-rapport att det kommer att bli så som rapporten säger. FN är inga profeter.


Citat:
Ursprungligen postat av rough-justice
Ifall du behöver ytterligare bevis för att invandringen inte är av godo så rekommenderar jag dig att läsa PISA-rapporterna. Där står klart och tydligt att svenska elever presterar i nivå med finländska. Absolut världsklass. Men det är invandrarungarna som gör att den svenska skolan rasar som en sten i internationella mätningar.

Vad är det du inte förstår?

Vad du inte förstår är att diskussionen inte handlar om huruvida invandringen är "bra" eller ej. Vid det här läget är det nog bara militanta invandringsideologer som insisterar på att den är bra. Den handlar om dess ekonomiska påverkan på kort- till medellång sikt. Sverige kommer inte att kollapsa. Att vänta på en kollaps är att fly verkligheten.
Citera
2017-07-29, 14:50
  #46947
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Trams. För det första "ersätts" vi inte. Vi är fortfarande kvar. För det andra så innebär inte en utsaga i en FN-rapport att det kommer att bli så som rapporten säger. FN är inga profeter.




Vad du inte förstår är att diskussionen inte handlar om huruvida invandringen är "bra" eller ej. Vid det här läget är det nog bara militanta invandringsideologer som insisterar på att den är bra. Den handlar om dess ekonomiska påverkan på kort- till medellång sikt. Sverige kommer inte att kollapsa. Att vänta på en kollaps är att fly verkligheten.

Det är värre.Det är faktiskt att ljuga rätt upp och ned emot bättre vetande.
En av Sverigerörelsens aber är att folk inte kan se klart genom de rättmätigt indignerade glasögonen och därigenom blir massinvandringens negativa konsekvenser närmast svaret på allt.
Detta handlar som sagt inte om vad man tycker om massinvandring.
Citera
2017-07-29, 14:55
  #46948
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheLucky
Vet inte hur jag ska tolka Tino Sanandaji.

Så här är det, Meiji reder ut frågan (för att travestera Jens Ganman) :

Tino Sanandaji har:

1. en genuin sanningslidelse

2. ett stort förakt för gemene svensk

3. och precis som wuuaa skriver, så är Sanandaji "arrogant, tror sig alltid veta bäst och gillar att trycka ned de "okunniga".
------

Tino Sanandaji betraktar i praktiken svenskarna som ett (rasistiskt) slavfolk, som gott kan axla försörjningsbördan för inflödet.

Sverige kommer inte att helt gå under; i någon form kommer landet att finnas kvar... även om befolkningen byts ut. Gemene svensk får det naturligtvis betydligt sämre... men det bekymrar inte Sanandaji.

Sanandaji ogillar lögnerna, halvsanningarna och amsagorna som svenska politiker, svenska s.k. journalister och andra halvfigurer gemensamt kolporterar - men Sanandaji har inga problem med att svenskarna får det sämre och på sikt utplånas.
Citera
2017-07-29, 15:11
  #46949
Medlem
fasligts avatar
Tyskland och Hamburg har nu alltså fått sin motsvarighet till svenska Västerås IKEA-mord. Den person som utförde en knivattack i en stormarknad igår hade fått avslag på asylansökan och han stal en kökskniv med 20 cm långt blad inne i den butik där han sedan attackerade främmande personer.
Citat:
The attack happened in the Barmbek region in the north of the city in a branch of Edeka, Germany's largest supermarket chain.
Police said the man entered the supermarket and removed a kitchen knife, measuring around 20 cm (8 in) long, from the shelves.
"He ripped off the packaging and then suddenly brutally attacked the 50-year-old man who later died," police spokeswoman Kathrin Hennings said.
He later wounded two other men in the supermarket before fleeing the scene.
http://www.bbc.com/news/world-europe-40763369

TT rapporterar faktiskt att det rör sig om en asylsökande som fått avslag och att skälet till att han trots det befann sig i landet är att mannen saknar giltiga ID-handlingar, samt att knivmördaren rört sig i islamistmiljöer. Däremot nämns inget om att den mordiske muslimen skanderat Allahu Akbar under attacken på slumpmässigt utvalda oskyldiga människor. Inte heller nämns något om den debatt dådet givit upphov till i Tyskland.
Citat:
Efter knivattacken i Hamburg på fredagen, då en människa stacks ihjäl och flera skadades i en stormarknad, har tysk polis letat igenom en flyktingförläggning i stadsdelen Langenhorn där angriparen bodde.
Den 26-årige mannen är gripen. Han hade fått avslag på sin asylansökan men var kvar i landet eftersom han saknade ID-handlingar. Han tros höra hemma i Förenade arabemiraten.
Enligt tidningen Der Spiegel på nätet ska han ha haft kontakt med islamistmiljöer, men det är inte klarlagt om han hade politiska motiv som gör att överfallet kan klassas som ett terrordåd.
http://tt.omni.se/db118fdce12d0d20ea...5bf643eef2c6a3

Citat:
Lead investigating police officer Kathrin Henning told journalists the assailant had first purchased bread at the Edeka outlet, briefly boarded a bus, but got off, and returned to the supermarket's entrance.
He ripped the brand new knife, with a 20 centimeter (8 inch) blade, from its wrapping and "brutally" attacked two men, including the 50-year-old who died, Henning said.
Among those injured was a 19-year-old and two persons on bicycles, she added.
A 50-year-old man was killed in the attack at a branch of the German supermarket chain Edeka, in Hamburg's Barmbek district.
A 50-year-old woman and four men aged between 19 and 64 were all injured, as well as a 35-year-old man who chased and overpowered the suspect.
The attacker, who was arrested by police, was said to have shouted "Allahu Akbar" (God is the Greatest) during the rampage.
A subsequent search of the assailant's accommodation, a shelter for asylum applications, turned up no weapons, said regional prosecutor Jörg Fröhlich.

Call to speed deportations
Hamburg Mayor Olaf Scholz said the attack had been motivated by "hate."
It appeared that the suspect was facing deportation but this had not proceeded because necessary papers were lacking, Scholz said.
"I am furious that the offender is apparently someone who has claimed protection with us in Germany and then directed his hate against us." the mayor added.

"These criminals want to poison our free society with fear, but they will not succeed," said Scholz.
Speaking of a "malicious attack," Scholz added that the case showed "all the more urgently that these legal and practical barriers to deportation must be removed."
http://www.dw.com/en/hamburg-knife-a...ous/a-39882550

Uppenbart ett terrorbrott och lika uppenbart ett hatbrott, men inget modus operandi som kommer låta sig påverkas av skärpt terrorlagstiftning. Dessa religiöst/ideologiskt övertygade motiveras av sin egen övertygelse om att göra det rätta för ett högre syfte. De är oåtkomliga för prevention, de måste fysiskt avlägsnas. Och eftersom oklarhet angående identitet systematiserats av hundratusentals individer ser det inte bättre ut än att barnet måste kastas ut med badvattnet för att säkerheten ska kunna något sånär upprätthållas. Tråkigt nog för rättskaffens sekulära muslimer faller misstankens skugga även på dem då muslimer i gemen inte tydligt markerar mot islamism och oförsonlighet inom det "muslimska civilsamhället". Det är hög tid för västvänliga ex-muslimer att agera för att deras etnokulturella fränder tar tydlig ställning för eller emot islamisering om de vill bevara möjligheten att leva sekulärt i väst. Västerlänningars fördragsamhet med muslimismande och islamisering kan snabbt komma att utraderas.
Citera
2017-07-29, 15:48
  #46950
Medlem
Gullegubbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Så här är det, Meiji reder ut frågan (för att travestera Jens Ganman) :

Tino Sanandaji har:

1. en genuin sanningslidelse

2. ett stort förakt för gemene svensk

3. och precis som wuuaa skriver, så är Sanandaji "arrogant, tror sig alltid veta bäst och gillar att trycka ned de "okunniga".
------

Tino Sanandaji betraktar i praktiken svenskarna som ett (rasistiskt) slavfolk, som gott kan axla försörjningsbördan för inflödet.

Sverige kommer inte att helt gå under; i någon form kommer landet att finnas kvar... även om befolkningen byts ut. Gemene svensk får det naturligtvis betydligt sämre... men det bekymrar inte Sanandaji.

Sanandaji ogillar lögnerna, halvsanningarna och amsagorna som svenska politiker, svenska s.k. journalister och andra halvfigurer gemensamt kolporterar - men Sanandaji har inga problem med att svenskarna får det sämre och på sikt utplånas.

Det kan man inte säkert säga.

Jag ser det som att Tino föredrar att hålla sig till den del av frågan där han har helt rätt och inte kan ifrågasättas annat än med lögner, anekdoter och byt av ämne.
Citera
2017-07-29, 16:26
  #46951
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gullegubben
Det kan man inte säkert säga.

Jag ser det som att Tino föredrar att hålla sig till den del av frågan där han har helt rätt och inte kan ifrågasättas annat än med lögner, anekdoter och byt av ämne.
Hans huvudpoäng här är väl att hög- och lågkonjunkturer kommer att fortsätta att inträffa, även efter massinvandringen.

Det är inte ekonomin som kommer att kollapsa i första taget, det är välfärden.
Citera
2017-07-29, 17:10
  #46952
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kinuski
"utomvärldsliga invandrare" Jag förmodar att Tino menar utomvästliga. Fast man kan inte vara säker, för hans senaste yttrande är out of this world.

I Massutmaning (2017) inleder han kapitlet 'Migrationens ekonomi' med att citera Milton Friedman, Paul Krugman och Assar Lindbeck som var för sig påpekade att fri/öppen invandring inte är förenlig med en väfärdsstat eller omfattande socialt skyddsnät för alla. (Och Gunnar Myrdal konstaterade för ett halvt sekel sedan eller längre tillbaka att välfärden är ett nationellt projekt.)

I boken hänvisar Tino till en studie av Ruist och Flood 2015, som dock hade valt att exkludera "initiala mottagningskostnader för nyanlända flyktingar" (den som uppgår till många tiotals miljarder årligen):



Hoppas inte det blir en retarderad återgång i "debatten", huruvida massinvandringen till Sverige är lönsam eller ej. Det vore som att hemfalla till diskussioner om A föregår B och C och efter 1 kommer 2, samt på dag följer natt, 'eller kan man vara riktigt säker på det?'. Insikten bör handla om skillnader i asylrätten och "försörjningsrätten", skillnader i PUT och TUT, verkställande av avvisningar/utvisningar, medborgare och icke-medborgare samt Sverige på lång sikt, osv. Floskeln "allas lika värde" är gränslöshetens credo.

Min poäng mot Sanandaji är att han genom att fokusera sig på att samhällsekonomin inte är i fara, och sedan är det just inget mer, så ger han sken av att allt är bra med invandring. Retoriskt och textmässigt är det så man kan tolka texten. Detta är ansvarslöst eftersom ingen medborgare lever efter hur det på ett övergripande sätt fungerar på riksplanet inom samhällsekonomin.

Redan när den här tråden startades var alla eniga om att Reinfeldt och Borg satsade på massinvandring eftersom samhällsekonomin i stort inte drabbades, i vart fall väldigt lite. Svenskt näringsliv är talande som innan valet och särskilt under valåret 2014 satsade mycket krut på att berätta om hur fantastisk invandringen är. Taktiken är löjligt enkel: med fler invandrare stiger konsumtionen och produktionen ökar. Så också BNP vilket ger klirr i statskassan. De flesta andra aktörer inom alternativ media sa samma sak. Var den stora massan som larmar om ett samhällsekonomiskt sammanbrott får Sanandaji gärna visa.

Däremot har flera påvisat att samhällsservicen kvalitetsmässigt har försämrats. Sanandaji säger standardsänkning, men han var rätt sent ute med det. Sverigedemokraternas rejäla lyft 2009 och särskilt hösten 2012 berodde på att människor märkte av försämringen och varför detta skedde. Nu krisar det i de flesta sektorer. Först när en läsare pressade Sanandaji höll han med om att detta är den egentliga konsekvensen av invandringen. Då samhällsservicens kvalité är avgörande för medborgarnas väl och ve är detta givetvis av överordnad betydelse för medborgarna. Hur vården och skolan fungerar är en viktig politisk fråga i ett val vilket hur stor konsumtionen inte är.
Citera
2017-07-29, 17:46
  #46953
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Hans huvudpoäng här är väl att hög- och lågkonjunkturer kommer att fortsätta att inträffa, även efter massinvandringen.

Det är inte ekonomin som kommer att kollapsa i första taget, det är välfärden.

Att Sanandaji saknar verktyg att kvantifiera socialt kapital och politisk acceptans hos skattebetalarna, innebär inte att dessa faktorer inte är viktigare än nationalekonomiska modeller. Som väl i sig måste vara skakiga nog, eftersom det inte finns någon bra historisk förlaga att jämföra med.

Vad "vi" teoretiskt har råd med, är sekundärt till om det alls finns ett vi.
Citera
2017-07-29, 17:49
  #46954
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Hans huvudpoäng här är väl att hög- och lågkonjunkturer kommer att fortsätta att inträffa, även efter massinvandringen.

Det är inte ekonomin som kommer att kollapsa i första taget, det är välfärden.
Dock enbart för svenskarna, annars kommer raskravallerna i Los Angeles 1992 framstå som en kaffebjudning.

Sen vill jag påminna ärevördiga trådläsare om att vi sett en förstärkning av en liten trend de senaste två dagarna. - Jag tänker syftar på Hakelius senaste krönika och Hedlunds debattartikel i svenskan idag. Ingen av dem hade kunnat skrivas ens för ett år sedan. Dessa skribenter erkänner sig skittrötta på att all politik numera handlar om att visa avståndstagande från SD, alt annat är egalt, inklusive politisk kompetens.

Jag tror att det kan vända ganska snabbt nu. SDs utnötningskrig börjar ge resultat. Sen är fråga om dessa liberaler tror att SD, likt historiskt kommunisterna ska nöja sig med politiska slamsorna från alliansen, och sitta stilla i båten. (Hedlund nämner detta som ett alternativ) Den stora skillnaden är ju att kommunisterna legat på några procent, inte på närmare 30%.. Nåja, vi får se om detta triggar lite fler debattörer att komma ut.
Citera
2017-07-29, 18:39
  #46955
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gullegubben
Det kan man inte säkert säga.

Jag ser det som att Tino föredrar att hålla sig till den del av frågan där han har helt rätt och inte kan ifrågasättas annat än med lögner, anekdoter och byt av ämne.

Oyto har helt rätt i, att vad "vi" teoretiskt har råd med, är sekundärt till om det alls finns ett "vi"... men det är ju inte nationalekonomins perspektiv.

I övrigt grundar sig min bedömning på mer, än på Tino S senaste Facebook-inlägg.

(Det verkar f.ö. tveksamt om finns någon, som har migrerat till Sverige och som deltar i debatten, som inte von oben betraktar svenska folket som en slags disponibel serviceinrättning, vars livsuppgift huvudsakligen är att underlätta global migration.)
Citera
2017-07-29, 18:51
  #46956
Medlem
Kebabfysikers avatar
Börjar journalisterna bli lite oroliga på allvar?

Citat:
Fler kriminella måste utvisas

I våras våldtogs en tonårsflicka på Södermalm. De tre unga männen, tre 19-åringar, tog stryptag på henne och låste armarna när de tvingade sig på henne. Stockholms tingsrätt konstaterar att brottet är grovt och minimistraffet därmed fyra års fängelse, att straffvärdet för våldtäkten egentligen är fyra och ett halvt år.

I detta fall hade åklagaren också krävt att våldtäktsmännen skulle utvisas. Tingsrätten sa nej. I ena fallet för att mannen har mor och syskon i Sverige, i andra fallet för att mannen säger sig varken ha släkt i Sverige eller hemlandet och därför har fått uppehållstillstånd av humanitära skäl. Skäl som domstolen anser kvarstår.

Andelen utvisningsbeslut har halverats på fem, tio år, enligt Brå. Och när brottslingarna väl får utvisningsdomar är de ofta på relativt kort tid.

Det är olyckligt. Lagstiftningen bör utformas så att den som inte är svensk medborgare vet att grova brott leder till fängelse och därefter utvisning för lång eller evig tid. Utlänningar som begår många men inte fullt så grova brott bör också som huvudregel utvisas, även om de är EU-medborgare.

Vi kan inte ha lagstiftning som får de internationella stöldligorna att välja Sverige som främsta resmål därför att upptäcktsrisken är minimal och straffen låga.

http://www.expressen.se/ledare/fler-...maste-utvisas/

Hur många gruppvåldtäkter har det inte skett de senate åren runt om i Sverige? Vanligtvis brukar inte ens media bemöda sig med att berätta att det handlar om invandrare, trots att det är uppenbart för alla tänkande individer. Denna gång är det plötsligt väldigt viktigt att gärningsmännen utvisas. Är flickor på Södermalm mer skyddsvärda än flickor i exempelvis Lundvika eller Malmö? Svensk kriminalpolitik är ett jävla skämt samtidigt som det går upp för fler och fler hur mycket invandringspolitiken har bidragit till den grova kriminaliteten i Sverige. En del börjar nog inse hur explosiv den här frågan kan bli.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in