2016-03-10, 14:21
  #38461
Medlem
Rhesus-Minuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Det jag reagerade på var Greiders målsättning. Att ta emot så många som möjligt utan att folket gör revolt.
Greider håller med om Aagards värderingar men inser att det inte håller för verkligheten, och därför måste man vara pragmatisk. Men bara därför.

Kan mediekrigarnas primära mål presenteras tydligare än så här? Folkutbytet får inte störas, svensken måste göras i minoritet och hindras göra motstånd tills blatten är i majoritet.

Jag hörde detta live, och spratt till så jag höll på att ramla raklång. Tänkte att nu måste han väl ändå ha gjort bort sig, sitta och berätta live i radion att han vill hålla invandringen på precis så hög nivå som bara går innan folket skickar upp honom och övriga landsförrädare i i lyktstolparna.

Citat:
Ursprungligen postat av sjalvebastedrang
Aagård lät helt efterbliven i detta inslag. Det går inte riktigt att beskriva, man måste lyssna.
Helt efterbliven är ett av två alternativ. Det andra alternativet är ren, pur ondska.
Citera
2016-03-10, 14:55
  #38462
Medlem
Danmark har kommit längre i debatten, det är bekant. Danska LO och näringslivet är mer eller mindre överens om att asylinvandrarna endast kan bidra och konkurrera om lönen sänks.

När det gäller internationella studenter finns det en pragmatiskt syn även här - Vad gagnar Danmark, är en fråga som infinner sig. Socialdemokratiska dagstidningen Politiken förstår att det är skillnad i nyttohänseende på studenter från olika länder; östeuropéer är intressanta:

Citat:
»De største grupper af internationale studerende kommer fra Skandinavien og Østeuropa. Men der er stor forskel på, hvor tilbøjelige de er til at blive«, siger Kristine Vasiljeva, der er økonom i Kraka og står bag analysen.

»Mange studerende fra andre skandinaviske lande returnerer til deres hjemlande, og de er derfor mindre attraktive for Danmark.

Citat:
I Dansk Erhverv opfordrer Mette Fjord Sørensen, uddannelses- og forskningspolitisk chef, til, at man tænker strategisk og differentierer indsatsen.

Citat:
»Vi skal turde kigge på talenterne. De skal vide, at de har gode jobmuligheder. Hvis de er dygtige, skal vi have fokus på at rekruttere dem, mens de er her«, siger hun.

http://politiken.dk/indland/uddannel...te-forretning/

---

Mikael Jalving i Jyllands-Posten blir paff över frispråkigheten och fylligheten i en lärobok om korstågen, som riktar sig till gymnasieskolan:

Vi står i gæld til korstogene

Citat:
Til trods for de tusind års afstand spiller korstogene en kolossal rolle for opfattelsen af Vesten og Østen i dag og genererer fortsat en masse skyld såvel som beskyldninger i politik, medier og det akademiske liv. Hvis ikke det havde været for korstogene, var vi sikkert sluppet for angrebet mod mod den jødiske synagoge og ”Krudttønden” i København, ikke sandt? Uden Richard Løvehjerte var Omar Abdel Hamid El-Hussein slet ikke blevet terrorist, vel?

Citat:
Javelja. Men se så op, for her kommer en ny bog med et stærkt oplysende potentiale, efter hvad jeg forstår, den første gedigne historiebog om korstogene henvendt til ungdoms- og gymnasieskoler, skrevet og formidlet på et klart og stringent dansk af de to historikere og undervisere Michael Pihl og Jesper Rosenløv og udgivet af forlaget Frydenlund under titlen Korstogene – islams ekspansion og kristen modoffensiv.

Korstågen som kristen motoffensiv.

Citat:
Man tror knap sine egne øjne, når man åbner den rigt illustrerede lærebog med kilder og følger dens gennemgang af korstogenes tid, sted, forløb og forhistorie. For som undertitlen røber, sættes de kristne korstog ind i en bredere og dybere sammenhæng med den islamiske ekspansion i Mellemøsten, Nordafrika, Øst- og Sydeuropa, som unægtelig foregreb dem. Som bogen argumenterer pædagogisk for må korsridderne forstås på baggrund af den kristenhed, der helt tilbage fra de første muslimske erobringer i 600- og 700-tallet og tyrkernes senere hærgen i 1000-tallet, kom under et voksende pres. Den kristne modoffensiv hvilede på forestillinger om bod, pilgrimsfærd og hjælp til de kristne i Østen, som var blevet underlagt islamiske magthavere, selv om også andre faktorer gjorde sig gældende.

Citat:
Den ydre forudsætning for korstogene var islams voldsomme fremvækst, der udgjorde en umiddelbar trussel ikke alene mod kirken, men tillige mod Europas politiske orden.


Störning och motreaktion. Mycket klassiskt. Idag: massimmigration/islamisering vs nationalism.

Citat:
Korstogene ophørte, og deres militære betydning kan diskuteres, men de osmanniske angreb op igennem Europa fortsatte, og i dag kender selv vestlige skolebørn udtryk som jihad, halal og haram. Den arabiske verden ligger i permanent borgerkrig, klanvælde og kaos, stort set intet er lykkedes siden middelalderen, og der er lang, lang vej til noget, der bare ligner arabisk forår. Til gengæld har Europa ved egen dumhed fået islam tæt ind på kroppen via indvandringen. Prisen er så småt ved at gå op for folk, mens de europæiske politikere fortsætter deres vanvittige kurs ind i mørket.

Korstågen har upphört, men islam utbreder sig. Och detta genom Europas beredvilliga, suicidala, självförebrående och inkapaciterande Anständighet med stort a. Med Sverige och svensken som den fredsskadade, perniciösa preciösen; en dront som saknar beskyddare.

http://jyllands-posten.dk/debat/blog...il-korstogene/

Så, man ska inte skämmas för sina åsikter. Kan de sen backas upp med argument som är skyhögt över fi-lägrets eventuella diton, så är det bra det med, men ingen nödvändighet. Positionen möter motstånd i motpositionen, redan där 1-1 och psykologisk fördel för utmanaren.
Citera
2016-03-10, 15:02
  #38463
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rhesus-Minus
Kan mediekrigarnas primära mål presenteras tydligare än så här? Folkutbytet får inte störas, svensken måste göras i minoritet och hindras göra motstånd tills blatten är i majoritet.

Jag hörde detta live, och spratt till så jag höll på att ramla raklång. Tänkte att nu måste han väl ändå ha gjort bort sig, sitta och berätta live i radion att han vill hålla invandringen på precis så hög nivå som bara går innan folket skickar upp honom och övriga landsförrädare i i lyktstolparna.

Helt efterbliven är ett av två alternativ. Det andra alternativet är ren, pur ondska.

Massinvandringsevangelisterna verkar vara genuint blinda för, att det är en omoralisk inställning, att befolkningen kan och t.o.m. bör (!) plågas intill bristningsgränsen.
__________________
Senast redigerad av Meiji 2016-03-10 kl. 15:05.
Citera
2016-03-10, 16:14
  #38464
Medlem
orrtupps avatar
Som trådens obotlige P1 lyssnare så vill jag gärna delge er av gårdagens Nordegren & Epstein http://sverigesradio.se/sida/avsnitt...episode=688012
I början av programmet nämnde Nordegren av någon anledning (Jag var lite okoncenterad) att invandrarmäns överrepresentation när det gäller vålds och sexbrott är upp till fyra gånger enligt BRÅ.

Senare i inslaget drog Epstein upp Åkessons debatt mot Sjöstedt i Aktuellt häromdagen. Hon hade reagerat lite på effekten av att Åkessons SD-mönstrade slips mot den SD-mönstrade bakgrunden. Det var alltså inte hans ord eller politik som var konstig längre utan matchningen mellan slips och bakgrund?!

Nåväl, mot slutet av programmet så läste hon upp ett mail där någon med ett utländskt namn frågade varför Nordegren pekade ut vissa grupper som överrepresenterade vid vissa brott. Nordegren svarade att det ju bara var fakta och relevant fakta, även Regeringen har ju nu gått ut och krävt sexualupplysning till nyanlända som kommer ifrån kulturer med annan kvinnosyn.

Epstein försökte släta över med att det är svårt med siffror i direktsändning och att man borde kolla upp bättre innan man anger siffror så där, Nordegren framhärdade med att han hade stenkoll på siffrorna ifrån både BRÅ och våra grannländer och sa dessutom att ämnet är så känsligt att BRÅ inte längre forskar i ämnet.

Epstein föreslog en uppföljning i ämnet för att reda ut saken, jag får väl se vad dom säger idag. (Lyssnar på nattreprisen)

Just N&E är ett av få program där SD brukar behandlas rättvist och där folk som pekar ut dem som rasister eller fascister brukar få välunderbyggt mothugg.
Citera
2016-03-10, 16:59
  #38465
Medlem
Cwejman i GP ondgjorde sig tidigare idag (citerad på tråden) över Riksutsällningarnas kladdande på kulturarvet. I UNT gör några C-företrädare rotade i Uppsala gemensam sak, i en appell för bygdegårdarna som mötesplatser, för att integrera invandrare med svenskar; bygdegårdarna äger inget värde i kulturhistorisk mening, endast som medel för integrationen, eller är det den förevändningen som ska till, för att uppamma nödvändigt fokus i rikspolitiken och undslippa alla insinuationer om samröre med SD? (Jag undrar hur de skulle ställa sig till dagens ledare av Cwejman.)

Vi vill ha kulturell allemansrätt

Citat:
Bygdegårdarna utgör navet för den sociala verksamheten då man träffas, lär känna människor och bygden, vilket skapar trivsel och hemkänsla.

I bygdegårdarna anordnas barnverksamhet, föreningsmöten, danser, matlagningskurser, gymnastik, kulturutbyten, språkundervisning, studiecirklar av alla slag om mat, samhällskunskap, hantverk, med mera.

Centerpartiet både säger och satsar. Vi vill på riktigt att kultur ska vara tillgängligt för alla människor, oavsett var man bor. Precis därför har Centerpartiet i sin budget för 2016 anvisat ytterligare 18 miljoner till Bygdegårdar, Folkets Hus och Våra Gårdar. Till skillnad mot Regeringen som pratar och i stället urholkar bidraget.

Citat:
För oss är det viktigt att alla ska kunna få del av ett rikt och omväxlande kulturutbud oavsett var man bor. Det ska inte vara så att man ska behöva ta sig till storstäderna för att få det. Kultur ska vara tillgänglig för alla. Vi kallar det kulturell allemansrätt.

Sverige blir ett alltmer mångkulturellt land, vilket skapar nya möjligheter. Vi vet att kultur hjälper oss att förstå, ger oss nya perspektiv, stärker självförtroende och gör att fler tar tillvara yttrandefriheten. Det i sin tur stärker delaktigheten och demokratin i vårt samhälle.

Yada, yada. En rad högaktade fördomar. De låter ju pooositivt... Enligt Bi Puranens villkorade tolerans (citerad tidigare idag), om jag begripit henne rätt, så ökar toleransen inom kulturen men inte mellan kulturerna... Frågan är då när det främmande blir till bekant, blir inlemmat i en gemensam kultur.

Länk (unvisit): http://unvis.it/unt.se/asikt/debatt/...t-4145520.aspx
Länk:

Kanske har det nationella självutplånandet i själva verket blivit det godas fiende, en gödselbomb i integrationens feja. En nödlösning kan då bli att den anpasslige svensken "tolererar" det intolerabla eller själv blir en manifestation för det intolerabla. Om inte Muhammed vill komma till berget så får berget förbarma sig och komma till Muhammed. Det går snabbare så och mindre tjafs.
Citera
2016-03-10, 18:11
  #38466
Medlem
SigmenFloyds avatar
Ett nytt narrativ håller på att utkristalliseras.
Jag har sett trevare på flera håll innan, men nu verkar det som att Journalistsverige simmar i historierevisionistisk riktning.

Låt mig ta Patrik Lundbergs senaste ledare som exempel:

Citat:
Ursprungligen postat av Lundberg
Krigsrubriker om samhällets förfall är egentligen bara för amatörer och populister.
Ändå går trenden inte att ta miste på: Någonting i Sverige håller på att gå sönder.
Hur ska det då lagas? Det vore lätt att skylla på flyktingsituationen. Men med handen på hjärtat, hur var läget innan förra hösten? Hur fungerade polisen, vården och skolan?
Samhällsbärarna slet för korvören då också. Brott lades ner, skolresultaten sjönk och patientköerna var långa som ösregn.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/ko...cle22416197.ab

Den nya medielögnen är att Sveriges migrationspolitik var oproblematisk och normal innan hösten 2015.

Att Sverige hade högre asylinvandring än det extremt abnorma Tyskland i absoluta tal, och ca 8 ggr högre än Tyskland per capita år 2013 existerar inte i Lundbergs världsbild.

Så skrämmande enkelt skriver Svenska journalister om historien.
Citera
2016-03-10, 18:20
  #38467
Moderator
Tinuviels avatar
Tråd utbruten:
(FB) Hatrasisterna har tystat debatten om invandringen

// mod
Citera
2016-03-10, 20:45
  #38468
Medlem
"Ett nytt narrativ håller på att utkristalliseras.
Jag har sett trevare på flera håll innan, men nu verkar det som att Journalistsverige simmar i historierevisionistisk riktning.

Låt mig ta Patrik Lundbergs senaste ledare som exempel:"

En närliggande variant på exakt samma tema, även här från Afabladet så det finns säkert en tanke bakom.Här är det en Olivia Svenson som, i anledning av att polisen uppmanat damerna i Östersund att hålla sig inomhus efter mörkrets inbrott, minsann visar på att hon tidigare också blev förföljd och hotad av en okänd man. "Vi visste tidigt" att det kunde vara farligt i mörkret låter hon meddela. Mångkulturen nämns givetvis ej (den mångkultur som tvingade fram polisens uppmaning in the first place) och ej heller fördömer hon polisens agerande med att gå ut med en offentlig uppmaning till säkerhet.Det enda syftet med den totalt menlösa kolumnen måste således rimligen vara att visa på att det var precis lika farligt innan köttsunamin tog fart på allvar och att den därmed kan fortgå som planerat. Är kanske här inte fråga om samma "historierevisionism" som du påtalar Mr Floyd men det bakomliggande syftet synes vara exakt detsamma. Vi kommer garanterat få en mängd "det var lika dåligt förr" i diverse olika varianter och skepnader nerkörda i halsarna framöver.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/ko...cle22408626.ab
__________________
Senast redigerad av Runningonempty 2016-03-10 kl. 20:50.
Citera
2016-03-11, 09:25
  #38469
Medlem
Jagviosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av orrtupp
Som trådens obotlige P1 lyssnare så vill jag gärna delge er av gårdagens Nordegren & Epstein http://sverigesradio.se/sida/avsnitt...episode=688012
I början av programmet nämnde Nordegren av någon anledning (Jag var lite okoncenterad) att invandrarmäns överrepresentation när det gäller vålds och sexbrott är upp till fyra gånger enligt BRÅ.

Senare i inslaget drog Epstein upp Åkessons debatt mot Sjöstedt i Aktuellt häromdagen. Hon hade reagerat lite på effekten av att Åkessons SD-mönstrade slips mot den SD-mönstrade bakgrunden. Det var alltså inte hans ord eller politik som var konstig längre utan matchningen mellan slips och bakgrund?!

Nåväl, mot slutet av programmet så läste hon upp ett mail där någon med ett utländskt namn frågade varför Nordegren pekade ut vissa grupper som överrepresenterade vid vissa brott. Nordegren svarade att det ju bara var fakta och relevant fakta, även Regeringen har ju nu gått ut och krävt sexualupplysning till nyanlända som kommer ifrån kulturer med annan kvinnosyn.

Epstein försökte släta över med att det är svårt med siffror i direktsändning och att man borde kolla upp bättre innan man anger siffror så där, Nordegren framhärdade med att han hade stenkoll på siffrorna ifrån både BRÅ och våra grannländer och sa dessutom att ämnet är så känsligt att BRÅ inte längre forskar i ämnet.

Epstein föreslog en uppföljning i ämnet för att reda ut saken, jag får väl se vad dom säger idag. (Lyssnar på nattreprisen)

Just N&E är ett av få program där SD brukar behandlas rättvist och där folk som pekar ut dem som rasister eller fascister brukar få välunderbyggt mothugg.

SR:s försökte med lite damage control i sitt program dagen efter ovanstående, dvs 2016-03-10. De bjöd in "Sar-snacki-junior". Jag sågar hans "performance" utförligt här:
(FB) Sågning av Prof. Estradas lögner om invandrare och våldtäkter i Nordegren och Epstein
Ja, jag väljer att kalla det för "performance", som i konstarten. För det är knappast vetenskap den killen håller på med.
Citera
2016-03-11, 11:40
  #38470
Medlem
SigmenFloyds avatar
Semanur Taskin från Grön Ungdom slår idag ett slag för könsapartheid i offentliga badhus.

Låt oss bära hijab – och bada utan män

http://www.aftonbladet.se/debatt/article22417501.ab

Citat:
Ursprungligen postat av Taskin
Jag har växt upp i det muslimska civilsamhället. Jag träffar hundratals kvinnor, släktingar och vänner, som bär hijab. Jag har inte hört en enda som blivit tvingad att bära hijab. Tvärtom, det är många, inklusive jag, som blivit tvingade att inte bära slöja. Inte av mina föräldrar. Utan av samhället.
Hijab är för mig och många andra inte en symbol för förtryck. Det är en modig (och faktiskt rebellisk) symbol för att motsätta sig patriarkala strukturer. Det är en symbol för frigörelse.

Det är rätten att som kvinna få göra precis vad en vill med sin kropp. Det borde vara lika självklart att få göra detta, som att få välja en kort kjol. Detta är andra sidan av myntet.

[...]

Är vi inte redo att offra några badtimmar i veckan på badhus i områden vi inte ens besöker, kan vi inte på något vis förvänta oss att människor ska integreras, och bli en del av det svenska samhället.

Integration handlar om att ge och ta.

Taskins förvirrade resonemang delas i hög grad av hennes meningsmotståndare och är symptomatisk för den pinsamt låga nivån i det svenska debattklimatet.

Socialiseringsprocesser leder till att kulturella normer internaliseras, dvs de blir en del av vilka vi är.
Det yttre sociala trycket återspeglas av det inre. Det är så vi människor anpassar oss och blir en del av samhället.

Den svenska kvinnan vill raka fittan.
Den muslimska kvinnan vill bära slöja.
Den somaliska mamman vill skära sönder vaginan på sin dotter.

Men ett samhälle som har frihetliga ideal måste verka för att erbjuda alternativ till sociala tvång. Frihet är just möjligheten att välja och välja bort.
Att hitta sin egen väg genom livet, oavsett vilket sammanhang man råkat födas i.
Att inte låta det yttre sociala trycket forma individens vilja och förvandla henne till en robot.

Vad Taskin propagerar för i sin debattartikel är ökade möjligheter att utöva yttre socialt tryck på individer, i syfte att forma deras tankar och viljor i enlighet med en viss kulturell tradition.

Det är detta debatten borde handla om.
__________________
Senast redigerad av SigmenFloyd 2016-03-11 kl. 11:44.
Citera
2016-03-11, 12:33
  #38471
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SigmenFloyd
Sedan 70-talet har Egypten, Iran och Afghanistan - åtminstone de då västerländskt influerade huvudstäderna i dessa länder - gått från västerländsk kvinnoprakt till huckle och burka. Libanon från kristen till muslimsk dominans. Öknen utbreder sig. Burkaförbud i Frankrike.

Demagogen Schyman och hennes ökända "talibantal" 2002 klargjorde att den vite mannen är lika patriarkalt förtryckande som talibanerna i Afghanistan. Aida Skåreby stämmer in i den klandrande klagosången och pekar ut dig, vite man, i följande debattartikel i GP:


"Stoppa förtrycket – inte slöjan"


Citat:
Det jag stör mig på sjukt mycket just nu, är att svenskar, framförallt medelålders män, tar sig friheten att tro sig veta vad som är bäst för kvinnor. Oavsett om det gäller kroppsbehåring eller slöja.

http://www.gp.se/nyheter/debatt/1.30...t-inte-slojan-

Hedersförtryckets uppklaring förutsätter att den vite mannen gör upp med sig själv, tydligen. Att motarbeta förtrycket genom att avskaffa symbolerna för förtrycket är alltså fel väg, menar hon. Istället för att hävda en svensk norm så ska hederskulturerna skapa Lebensraum här och fortsätta sina manér; givetvis förutsätter det hederskulturella intrång, med krav på särskilda badtider förbehållna "hedersfolk" och speciella arrangemang inom vården exempelvis. Eftersom det inte kan ifrågasättas på ett beteendemässigt plan, att upphäva hederskulturernas förtryckande koder, så får den vite mannen maka på sig, ruva på föreställningar om sin skamfyllda brist på tolerans för intoleransen.
Citera
2016-03-11, 13:12
  #38472
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kinuski
Sedan 70-talet har Egypten, Iran och Afghanistan - åtminstone de då västerländskt influerade huvudstäderna i dessa länder - gått från västerländsk kvinnoprakt till huckle och burka. Libanon från kristen till muslimsk dominans. Öknen utbreder sig. Burkaförbud i Frankrike.

Demagogen Schyman och hennes ökända "talibantal" 2002 klargjorde att den vite mannen är lika patriarkalt förtryckande som talibanerna i Afghanistan. Aida Skåreby stämmer in i den klandrande klagosången och pekar ut dig, vite man, i följande debattartikel i GP:

"Stoppa förtrycket – inte slöjan"

http://www.gp.se/nyheter/debatt/1.30...t-inte-slojan-

Hedersförtryckets uppklaring förutsätter att den vite mannen gör upp med sig själv, tydligen. Att motarbeta förtrycket genom att avskaffa symbolerna för förtrycket är alltså fel väg, menar hon.

Istället för att hävda en svensk norm så ska hederskulturerna skapa Lebensraum här och fortsätta sina manér; givetvis förutsätter det hederskulturella intrång, med krav på särskilda badtider förbehållna "hedersfolk" och speciella arrangemang inom vården exempelvis. Eftersom det inte kan ifrågasättas på ett beteendemässigt plan, att upphäva hederskulturernas förtryckande koder, så får den vite mannen maka på sig, ruva på föreställningar om sin skamfyllda brist på tolerans för intoleransen. (min kursiverade fetstil)

Bra skrivet!

Debattartikeln är skriven av Aida Skåreby Kalaaji, som ger eldunderstöd åt Edda Mangas bredsida mot Lars Åberg.

Lars Åberg rapporterade från en konferens om slöjan den 6:e mars, två dagar före Internationella Kvinnodagen, i Mångkulturellt centrum i Fittja. Konferensen presenterade slöjan som feministisk och antirasistisk.

Åberg talar klarspråk om den antidemokratiska agendan: "Med slöjan som vapen mot den sekulära demokratin".

Jag skrev om Lars Åbergs artikel här: (FB) Början på ett mediakrig om mångkulturen?

Edda Manga sågar Åbergs artikel (quelle surprise) och menar, att det är "islamofobi" att vara negativ till religiös uniform. Hon skriver bl.a.:

Citat:
Låt oss för en gångs skull hoppa över att försöka bemöta denna samling troper om hijabs betydelse – som Åberg för övrigt delar med allehanda islamofober, ultranationalister och sekularistiska antimultikulturalister – då han verkar immun mot såväl empiri som sakliga argument.

Manga avslutar:

Citat:
När hijabis själva talar framträder hijab som bland annat ett trotsigt hävdande av det egna värdet och de egna rättigheterna i en situation av ojämlikhet, diskriminering, rasism samt patriarkalt och kolonialt förtryck. Vidare intresserar sig hijabis mer för att diskutera politiska strategier för att uppnå jämlikhet i det svenska samhället än att ägna sin tid åt skendebatter. Allt detta gick Lars Åberg förbi.


Som framgår av Lars Åbergs artikel, så gick det inte alls honom förbi, att den sekulära, liberala demokratin utgör ett hinder för Edda Manga och likasinnade "för att uppnå jämlikhet i det svenska samhället".

http://m.gp.se/nyheter/debatt/1.3020...lett-om-slojan
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in