2013-05-24, 16:33
  #2209
Medlem
Studsbolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av leprasjukling
Fast den här gången har han rätt, Göteborg består av många fler än de 50 000 som skrivit på GT:s petition och om inte GT:s lednings beslutat häva allt vad objektivitet heter överbord och hänge sig åt exempellös kampanjjournalistik a la Fox News hade vi inte haft en folkomröstning och ett infrastrukturpaket med högst oklar finansiering. Får är ju de som gjort vad överheten dvs GT sagt åt dem att göra.

Du blandar ihop orsak och verkan som en äkta miljöpartist. Orsaken till att GT drog igång en namninsamling var att folkopinionen uttryckt sitt missnöje med hur frågan skötts. Att GT organiserade det rent praktiskt är snarast hedervärt, då det vore extremt svårt för enskilda medborgare att bekosta och samordna en namninsamling. GT har representerat en folkvilja, inte tvärtom.

Att GT tydliggjort att de anser frågan hanterats fel från början är inget fel och kan jämföras med GP som precis tvärt om drivit en tydlig linje för en trängselskatt och emot en folkomröstning. Tidningar har olika politiska ståndpunkter och det är bra så.
Citera
2013-05-24, 17:30
  #2210
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Studsboll
Du blandar ihop orsak och verkan som en äkta miljöpartist. Orsaken till att GT drog igång en namninsamling var att folkopinionen uttryckt sitt missnöje med hur frågan skötts. Att GT organiserade det rent praktiskt är snarast hedervärt, då det vore extremt svårt för enskilda medborgare att bekosta och samordna en namninsamling. GT har representerat en folkvilja, inte tvärtom.

Att GT tydliggjort att de anser frågan hanterats fel från början är inget fel och kan jämföras med GP som precis tvärt om drivit en tydlig linje för en trängselskatt och emot en folkomröstning. Tidningar har olika politiska ståndpunkter och det är bra så.

Du blandar ihop ekonomi och folkinitiativ som en äkta idiot. Att GT i allmänhet, och Frida Boisen i synnerhet dragit i det här beror på två saker:
1. Lösnummerförsäljning - GT skiter egentligen i hur det går med den här skatten. Man tog helt enkelt chansen att dra i en fråga som var populär och har säkerligen sett försäljningsiffror öka markant!

2. Frida Boisen - Har givetvis sin egen personliga agenda. Att stärka sitt eget varumärke. Innan hon hamna som chefredaktör på GT var hon avskrap. Hon lämnade GP av den enkla anledningen att hon inte klarade att skriva och driva lite riktig journalistik, GT däremot är ju skvallerpress och passar perfekt för henne. När frågan dök upp fick hon givetvis okej uppifrån, för ni tror väl inte de låter henne löpa amok på det här viset om de inte ser pengar i det?

OT - Frida Boisen... Har ni sett "judelvideon" på GTs hemsida?
Ser ut som en pensionärsträff och den som jublar mest är Frida. I intervjun efteråt är hon ju så speedad att det är dags att fundera på om inte kvinnan sitter på drogforumen här på FB om kvällarna!
Citera
2013-05-24, 17:57
  #2211
Medlem
viperinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nightstalkern
Du blandar ihop ekonomi och folkinitiativ som en äkta idiot. Att GT i allmänhet, och Frida Boisen i synnerhet dragit i det här beror på två saker:
1. Lösnummerförsäljning - GT skiter egentligen i hur det går med den här skatten. Man tog helt enkelt chansen att dra i en fråga som var populär och har säkerligen sett försäljningsiffror öka markant!

2. Frida Boisen - Har givetvis sin egen personliga agenda. Att stärka sitt eget varumärke. Innan hon hamna som chefredaktör på GT var hon avskrap. Hon lämnade GP av den enkla anledningen att hon inte klarade att skriva och driva lite riktig journalistik, GT däremot är ju skvallerpress och passar perfekt för henne. När frågan dök upp fick hon givetvis okej uppifrån, för ni tror väl inte de låter henne löpa amok på det här viset om de inte ser pengar i det?

OT - Frida Boisen... Har ni sett "judelvideon" på GTs hemsida?
Ser ut som en pensionärsträff och den som jublar mest är Frida. I intervjun efteråt är hon ju så speedad att det är dags att fundera på om inte kvinnan sitter på drogforumen här på FB om kvällarna!
Jag skulle säga att GP är värre skit än GT. Tidningen består till 60% av reklam och dom flesta artiklarna är direkt hämtade från TT/Reuter. När muthärvan i Göteborg uppdagades skrev GP väldigt lite om det. Varför? Kanske för chefredaktör och anställda umgicks i samma kretsar.

Klart hon har personlig agenda, vem har inte det. I hennes fall är det att hon vill få bort trängselavgifterna.
Citera
2013-05-24, 18:53
  #2212
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jeremy.Clarkson
Det är väl bara att höja skatten ett snäpp? Om man kör bil dagligen kostar det i runda slängar 5000 om året så en höjning på skatten med 3000 är ju inte så blodigt. De som åker kollektivtrafik skall knappast komma undan, det är ju de kretinerna som tjänar på det hela, bilisterna kommer inte att tjäna ett piss på den här västlänken då trängelskatten knappast skulle försvinna efter att det idiotprojektet är färdigställt. Det är alldeles för billigt att åka kollektivt, det skall kosta att sitta inklämd mellan en zigenartiggare och en tältsomalier

Dvs, det ska finansieras på annat sätt än brukaravgifter?

Nä, för det är ju ingen mening alls att ta sig fram snabbare längs vägarna.

Citat:
Ursprungligen postat av MeanME
De var emot trängselskatt när frågan kom upp första gången men efter att västsvenska handelskammaren varit där och tryckt på så ändrade man sig. Se det i ljuset av detta.

För det är fasiken inte göteborgare som ska betala detta vägprojekt. Norrlandskommunerna betalade inte en krona för hela Botniabanan så varför ska göteborgarna behöva betala för detta?
Sedan innan förslaget innehåller en riktig kringled ska det inte införas.

Öppnar man för detta blir det alltid lokala betallösningar som kommer att genomföras.
Bättre då att politikerna ger fasiken att ge bort våra pengar till andra länder eller köper flygplan som saknar syfte och investerar dem där de behövs.

Vem ska betala investeringen, regionen kanske?

Norrlandskommunerna betalade en del för investeringen Botniabanan, utbyggnaden gjordes ju av Botniabanan AB där norrlandskommunerna var/är delägare, så det är läge med lite faktakoll innan man uttalar sig.

E4/E12 i Umeå får ju både kommun och näringsliv (Volvo) vara med och finansiera.
E4 Sundsvall, kommunen, broavgifter.
Skurubron, broavgifter

Intressant läsning är denna sammanställning
http://www.skl.se/MediaBinaryLoader.axd?MediaArchive_FileID=b1f0ce73 -130d-4b94-b525-ecca82eb7a01&..

Varför ska inte den som får en nytta vara med och finansiera det?

Citat:
Ursprungligen postat av Temp.User
Det är ju bara tågtunneln som är oklar, den kostar minst 20 miljarder enligt beräkningar, och den vill ingen förståndig människa ha. Den är ju ffs utdömd av samtliga experter. När man införde trängselskatten så såg man att antalet resenärer som pendlade med tåg ökade med 1500st, detta främst från Ale då man la ner expressbussarna därifrån. Expressbussarna mångdubblade antalet resande däremot. Uppenbart är då att vi inte behöver någon j*vla tågtunnel i lervällingen utan riktiga vägar. De enda järnvägarna som behöver byggar är dubbelspår till hamnen på hisingen och dubbelspår till Landvetter. Allt annat är bara vansinne. Titta på projektet Big Dig där förstod man vad som behövde göras.

Fast Västlänken är ju allt annat än utdömd, se även sammanställningen ovan. För det är inte alls positivt med exploateringsnyttor.

Big Dig, ett projekt som får Hallandsåsen eller Förbifart Stockholm att verka lyckad. 5,6 km tunnel till en uppskattad kostnad av 22 miljarder dollar.
Citera
2013-05-24, 19:43
  #2213
Medlem
fejsetnr1s avatar
Ska göra allt jag kan när det är dags för att rösta. Att rösta så dom som är för trängselskatt hamnar i ammars röv.,,
Vad är rättvisan att jag som har barn och jobb som använder bilen för att få det att gå ihop ska få en räkning på circus 650 riksdaler i månaden medans min granne som jobbar närmare och har barn på ett närliggande dagis betalar 0:- Jo detta suger nogger,,,
Fy fan så jävla dumt så jag vet inte vad jag heter,,,
Citera
2013-05-24, 19:49
  #2214
Moderator
Pentyls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bokmask
Citat:
Ursprungligen postat av MeanME
Jag Älskar Moderaterna i Göteborg !!!

Tur det finns politiska partier som värnar om den lokala demokratin.
De har ju visat nu att de vänder kappan efter vinden! De var ju för tullarna innan du och de andra börja lipa om det.
Det har inte vänts några kappor alls. Den fråga som göteborgsmoderaterna har tagit ställning till är om man skall hålla en rådgivande folkomröstning eller ej. Moderaterna är alltjämt FÖR biltullar, alias trängselskatt, och ämnar propagera FÖR saken i folkomröstningen.
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Moderaterna i Göteborg är ett numera ett högskatteparti som med trängselskatterna vill höja skatterna ytterligare, öka politikernas makt och saknar både förmågan att bedriva vettig politisk opinion och utsikter att ta över makten.

Det här var en omvändning under galgen och det var till och med en moderat, Annika Johansson, som visade sig egentligen vara miljöpartist, vilket väl visar vilket löst folk de har i fullmäktige.

http://www.gp.se/nyheter/goteborg/1.1664342-upplagt-for-rysare-i-fullmaktige
Det fetade är alldeles korrekt, tror jag, och det är väl den falang som kunnat reflektera i dessa banor som nu kunnat vinna visst gehör.
Inför förra valet så var det ständiga mantrat på göteborgsmoderaternas kansli att den som ens antydningsvis andades något som liknade motstånd mot trängselskatt omedelbart förlorade alla chanser att få några politiska förtroendeuppdrag. Detta budskap spreds hårt och effektivt genom organisationen och det var odiskutabelt.

En och annan påpekade att en sådan internpolitik kanske hade en del olyckliga sidor och sannolikt skulle komma att få en del jobbiga konsekvenser i framtiden, vilket i stursk självgodhet viftades bort. Och nu sitter vi med facit i hand och en partiledning som officiellt deklarerar att de ämnar försöka förankra sina beslut inför att de beslutar samma sak igen. Folkomröstningen hanteras som ett folkbildningstillfälle.
Citera
2013-05-24, 20:30
  #2215
Medlem
MeanMEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrik21
Norrlandskommunerna betalade en del för investeringen Botniabanan, utbyggnaden gjordes ju av Botniabanan AB där norrlandskommunerna var/är delägare, så det är läge med lite faktakoll innan man uttalar sig.

E4/E12 i Umeå får ju både kommun och näringsliv (Volvo) vara med och finansiera.
E4 Sundsvall, kommunen, broavgifter.
Skurubron, broavgifter

Intressant läsning är denna sammanställning
http://www.skl.se/MediaBinaryLoader.axd?MediaArchive_FileID=b1f0ce73 -130d-4b94-b525-ecca82eb7a01&..

Varför ska inte den som får en nytta vara med och finansiera det?
Nog inte jag som behöver ha koll.

Citat:
Regionen bidrar via länsstyrelsens regiontrafikprogram för kollektivtrafik till finansieringen av resecentra och regional trafik. Kommunerna tillhandahåller sin egen mark gratis. Banverket löser in privat mark. Därtill har kommunerna gjort en del förberedande investeringar och anpassat sitt stadsbyggande för att öka intäkterna av banan. Omfattningen av detta är givetvis svårt att beräkna. Totalt för projektet kommer kostnaderna att överstiga de 8,2 som gäller bolaget med upptill maximalt 1,2 miljoner för resecentra samt övriga åtgärder. Kommunerna betalar därmed exklusive mark och plankostnader m.m. mellan sju och tretton procent av totala bygget.
Man behöver anpassa infrastrukturen i städerna till den nya banan.
Vad konstigt...
Vad är det mot de miljarder göteborgarna ska behöva betala???
http://umu.diva-portal.org/smash/get/diva2:227408/FULLTEXT01

I Sundsvall kommer du fortfarande kunna fara den fullt fungerande gamla vägen mig veterligen.
Citera
2013-05-24, 20:51
  #2216
Medlem
Mikael.s avatar
Ok, så vad tror ni den rådgivande folkomröstningen kommer att resultera i? Inte ett skit i just Göteborg, tror jag. Skulle det emellertid bli så, att Nej-sidan vinner, så kommer det att få genomslag i debatten om framtida infrastrukturplaner.
Citera
2013-05-24, 21:08
  #2217
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MeanME
Nog inte jag som behöver ha koll.

Man behöver anpassa infrastrukturen i städerna till den nya banan.
Vad konstigt...
Vad är det mot de miljarder göteborgarna ska behöva betala???
http://umu.diva-portal.org/smash/get/diva2:227408/FULLTEXT01

I Sundsvall kommer du fortfarande kunna fara den fullt fungerande gamla vägen mig veterligen.

Du skrev ju att norrlandskommunerna inte betalar något alls för botniabanan, och den tesen motbevisades ju direkt.

Umeåprojektet, där kommunen lägger upp en slant för finansieringen? Det var heller inte intressant att diskutera.

Vad var meningen med att lägga upp ett dokument från 1996, vilken kommer fram till att finansiering från regionerna och kommunerna i större infraprojekt är något positivt, det talade ju inte heller för dina påståenden.

I Göteborg kan du ju köra andra alternativa vägar, men det kanske inte fungerar att köra på dessa?...
Citera
2013-05-25, 00:41
  #2218
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av henrik21
Dvs, det ska finansieras på annat sätt än brukaravgifter?

Nä, för det är ju ingen mening alls att ta sig fram snabbare längs vägarna.



Vem ska betala investeringen, regionen kanske?

Norrlandskommunerna betalade en del för investeringen Botniabanan, utbyggnaden gjordes ju av Botniabanan AB där norrlandskommunerna var/är delägare, så det är läge med lite faktakoll innan man uttalar sig.

E4/E12 i Umeå får ju både kommun och näringsliv (Volvo) vara med och finansiera.
E4 Sundsvall, kommunen, broavgifter.
Skurubron, broavgifter

Intressant läsning är denna sammanställning
http://www.skl.se/MediaBinaryLoader.axd?MediaArchive_FileID=b1f0ce73 -130d-4b94-b525-ecca82eb7a01&..

Varför ska inte den som får en nytta vara med och finansiera det?



Fast Västlänken är ju allt annat än utdömd, se även sammanställningen ovan. För det är inte alls positivt med exploateringsnyttor.

Big Dig, ett projekt som får Hallandsåsen eller Förbifart Stockholm att verka lyckad. 5,6 km tunnel till en uppskattad kostnad av 22 miljarder dollar.

Tja varför inte alla invånare i regionen som kommer få nytta av den???? (Som i Umeå tex som du själ skrev)
Det är bara du och 34% av Göteborgarna som vill straffbeskatta en det av oss som ändå betalar mer än vad vi kostar 3ggr om!
Citera
2013-05-25, 00:52
  #2219
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av henrik21
Du skrev ju att norrlandskommunerna inte betalar något alls för botniabanan, och den tesen motbevisades ju direkt.

Umeåprojektet, där kommunen lägger upp en slant för finansieringen? Det var heller inte intressant att diskutera.

Vad var meningen med att lägga upp ett dokument från 1996, vilken kommer fram till att finansiering från regionerna och kommunerna i större infraprojekt är något positivt, det talade ju inte heller för dina påståenden.

I Göteborg kan du ju köra andra alternativa vägar, men det kanske inte fungerar att köra på dessa?...

Kan du inte berätta hur dom klarar det untan biltullar i stället för bara yra ur nattmössan!
Citera
2013-05-25, 01:00
  #2220
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av _Egon_
Det är väl allmänt känt att den politiska processen är dyr, och att politiker är onödigt dyra i drift. Men det är bara att ställa upp i valet nästa år och förändra på det. Eller så kan vi väl folkomrösta om det, har hört att det är en billig lösning.

De höga skatterna du betalar går till följande (per 100 kr):
  • Vård och omsorg 46 kr
  • Utbildning 40 kr
  • Infrastruktur, skydd 5 kr
  • Kultur och fritid 4 kr
  • Affärsverksamhet inkl kommunikationer 3 kr
  • Arbetsmarknad och flyktingmottagning 1 kr
  • Politik och revision 1 kr
källa

Om du känner att du ytterligare vill läsa in dig har du budgeten för Göteborgs stad här

Det är möjligt att det fanns bättre sätt att finansiera paketet på. Men höja skattesatsten? Nej tack. Lån?
Grundproblemet är väl att kamerorna sitter på ett sådant sätt att de håvar in pengar, (alltså sitt syfte) alla som nyttjar vägarna skall betala en extra skatt för det. Detta medan bilisterna (inte alla) verkar tro att det är skatt för att minska trycket på innerstadens vägar. Oslo kör på ett liknande upplägg, sen att vi betalar en vägtull ovanpå en vägskatt är märkligt men som sagt det är beslut riksdagen redan tagit.

Kanske kan det vara så enkelt att innan förra valet så LOVADE politekerna i den rödgröna röran att det INTE skulle bli några tullar på tex älvsborgsbron eller E6:an! Vad har vi nu? Kanske inte så konstigt att ca 70% av Göteborgarna är jävligt sura.....
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in