Trängselskatt i Göteborg! [beslutat om folkomröstning 23/5 /mod]

Ja att flytta ut företagen utanför centrum är ju en fin tanke, men det förutsätter att såväl arbetskraften, och kunderna är lokaliserade där.
Men det är ju just en tanke, den grupp som fortfarande bor och konsumerar i stan kommer ju inte med där.

Nu är det ju inte bara politiker som har ett finger med i spelet i denna fråga utan saken har ju även engagerat forskare inom utveckling, transport etc.

jag är väldigt nyfiken på vem du är att dra dessa slutsatser? Det är inte så att du doktorerar i ämnet?

Du menar att Göteborg ska expandera ytterligare i centrum och dra ditt verksamhet som alstrar trafik och trängsel? Varför inte göra det enkelt och utlokalisera dit folk har att att bosätta sig och helt i onödan skapa trängsel in till centrum? Varför inte förlägga arbetsplatser där nu faktiskt folk ur medelklassen väljer att bo? Vad jag vet byggs det knappast fler bostäder i de centrala delarna utan främst söder om staden och i kranskommunerna förutom då Norra Älvstranden och runt Backaplan.

Bygg skyskrapor runt Mölndalsbro och en busslinje till Frölunda Torg alternativt ett pendeltåg och vi slipper problem med trängsel i centrum.

Det är inte så mycket företag i centrum utöver själva den kommunala förvaltningen annat än rättväsendet ,tingsrätt,hovrätt, universitet,chalmers och olika specialistmottagningar, tandläkare och annat. Om man utlokaliserar detta tillsammans med Sahlgrenska slipper ni belastas av all den trafik som nu utförs av taxi som har att hämta och lämna alla gamla tanter på 60+ med tillhörande krämpor vars trängselskatt lastas över till oss skattebetalare ändå?

All denna taxitrafik bara för att läkaren vill bo i centrum och cykla till jobbet.

Nu var ju TS med i debatten under förra valet där vägvalet ställde upp. Nu röstade ca 90% av göteborgarna på partier som var för TS.

Oavsett vad du säger så handlar inte detta om demokrati, det är bara en strategi för att få bort TS. Blir det ett ja i folkomröstningen så kommer ni att hitta på något annat.

Staden behöver förtätas och kollektivtrafiken behöver byggas ut för att möjliggöra för dem som tex vill arbeta i stan men bo utanför den. Detta kommer resultera i att nya order växer fram samt nya köpcentrum.
Att dimensionera infrastrukturen för biltrafik gagnar inte detta.

Hur hade du för övrigt tänkt flytta på företagen som du nämner?



hehe jojo

Naturligtvis ska man inte fördriva företag ur centrum men jag tycker att SCA Europahuset vid Bäckstensgatan i Sisjön har placerat sitt kontor helt rätt. Med en stor väl tilltagen parkeringsplats samt helt isolerat från kollektivtrafik men inom cykelavstånd från Askim, Mölndal och Frölunda.

De som har sin arbetsplats där man kan cykla eller ta bil om de avser handla efteråt och i närområdet finns köpcentra där de kan handla allt de behöver utan att behöva betala vare sig trängselskatt eller låta sig kulturberikas av den kollektivburna mångkulturen vid Frölunda Torg. Dessutom så finns det i närområdet fullt med enklaver dit utflyttade barnfamiljer ur medelklassen nu söker sig allteftersom det blir omöjligt att leva och verka i city med barn och dagis. I detta område ligger t ex Eklanda med egen skola och ett stort dagis precis bredvid SCA-huset samt andra välmående villaområden inom cykelavstånd med kompetens som dessa företag kan dra nytta av. Du kanske inte tror mig men jag går och stundtals cyklar till mitt jobb varje dag.

Här lyser utanförskapsområden med sin totala frånvaro och trängselskatten förstärker denna utflyttning av barnfamiljer hörande till medelklassen.

Återigen. Bygg kontorskomplex på höjden vid Mölndalsbro som redan har utbyggd pendeltågstrafik samt en pendeltågsträckning från Frölunda Torg och dit och låt staden expandera till detta område och låt centrum sakta dö sotdöden med öde gator där studenter tillsammans med den kollektivburna mångkulturen har att hålla uppe infrastrukturen utöver alla läkare och jurister som även de håller till där med cykelavstånd till sina arbetsplatser.

Nämn något större företag som har sitt huvudkontor i centrum..!! SKF har sitt vid Gamlestaden och så även Mölnlycke Healthcare. I övrigt klustrar de runt Gullbergsvass, Lilla Bommen, Fiskhamnen och Gårda. Jag kan inte erinra något huvudkontor i Linné eller Vasastan förutom BASF vid Haraldsgatan nära Linnéplatsen och Lindex vid Centralstationen. Alla dessa företag ligger så att man kan nå dem med bil eller via centralen samt flyget.

Alla företag klustrar nära trafikleder och viktiga kommunikationer så att nyttotrafik och gäster snabbt kan nå centralen eller flygplatsen. Gamlestaden kanske i detta avseendet inte är helt optimalt. Undrar hur BASF tänkte när de placerade sitt kontor mitt i en trafikinfarkt..?
Det är främst läkare, universitetslärare och jurister som vill ha gångavstånd till sina arbetsplatser i innerstaden samt den kommunala förvaltingen. Lägg denna förvaltning på Hisingen.

Nu byggs det för fullt runt Almedahl och längs Göteborgsvägen in mot Mölndalsbro samt projekterar runt "Mölndals Kråka" utanför trängselzonen...Göteborg kan inte expandera mer i centrum. Det finns ingen plats och de skulle i så fall kvävas av all den trafik detta alstrar. Dessutom finns det inget utrymme för att bygga bostäder där utan alla får masstransporteras till stadskärnan med den infrastruktur som trängselskatten har att finansiera.

Vi vill handla närodlat för att minska transporterna och varför då inte lära av företagen som även de utlokaliserar sig dit personalen snabbt och effektivt kan nå dem nära de bostadsbyggen som nu planeras främst söder om staden? Då lär trängselskatten snarast isolera innerstaden och förvandla detta till ett utopiskt bländverk till idyll alltmer likt Nordkorea med caféer där lönebidragare från mångkulturen serverar studenter och andra cykelburna miljömuppar tillsammans med den alltmer påträngande mångkulturen samt med tilltagande företeelser som tiggare, rån vid hållplatser kvällstid samt lösdrivande ungdomsgäng som sysslolösa driver omkring ditforslade av den utbyggda kollektivtrafiken som trängselskatten har att finansiera.

Det du gör nu är att du pekar ut enstaka företag som tex SCA i Sisjön. Sisjön har växt ganska mycket senaste decennierna och det finns ju faktiskt trängsel där med. Hur ställer du dig till att trängseln kommer att öka när fler företag etablerar sig?

Om jag förstår dig rätt så är din tanke att kontorskomplex vid mölndalsbro skall tillströmmas kollektivburet och inte bilburet? Vad är det då för fel med kontorskomplex som tex lilla bommen och låta den tillsrömmas med kollektivtrafik?

Så, jag skall ta det igen långsamt så även du förstår.
Barnfamiljer = storkonsumenter.
Socialfall = småkonsumenter.
Göteborg: barnfamiljer flyr/flyttar....in studenter samt invandrare som inte kan försörja sig själva.

På denna galloperande white-flight lägger man dessutom extra skatt?

Vad som skulle behövts var en berlinmur som hindrade skattebetalare ifrån att flytta.

Fast jag förstår inte.
Utflyttningen har ju "alltid" sett ut så - mina föräldrar gjorde den redan på åttiotalet och de var inte ensamma. Möjligen sker den i större utsträckning nu - jag har själv vittnat om mina ambitioner att bosätta mig i en kranskommun och ungefär alla av mina bekanta i samma ålder som undertecknad har eller vill göra samma resa. Det är inte på något sett ett fenomen som uppstått nu.

Förstår inte vad det har med TS att göra, men jag kan mycket väl ha missat något.

För övrigt är det bland just dessa människor, bosatta i Kungsbacka, Lerum och Kungälv som jag först hörde mest motstånd mot TS (av ekonomiska skäl) men samma människor är de som nu faktiskt uppskattar TS och anser att pengarna är värd den mindre trafiken. Jag har själv vänt kappan efter vinden när det gäller den aspekten - det är helt enkelt värt pengarna att slippa trafiken. Det står jag för. Skillnaden i tid på min resväg har minskat betydligt.

Däremot har jag fortsatta problem med vad pengarna ska användas till (är minst sagt tveksam om de används på ett tillräckligt bra sätt) samt så har jag problem med dårarna i kommunhuset och dess demokratiska värderingar. Men i min värld går det att se både plus och minus i en fråga. Något som inte direkt alla i denna tråden klarar av...

Problemet är att området runt Lilla Bommen ligger inom ett begränsat område och geografin slutligen begränsar dess möjligheter att växa. Dessutom gjorde man misstaget att placera ett "mångkulturellt" gymnasium där som redan orsakat kravaller och gjort området inattraktivt med sina kringströvande ungdomsgäng och andra lösdrivande negrer på väg till och från Nordstan. Det är dyrt att bygga överfarter över eller under älven.

Jag har föreslagit ett pendeltåg till Frölunda Torg från Mölndalsbro samt kanske även från Centralen alternativt från Linnéplatsen till Frölunda Torg. Där finns redan planskilda korsningar för cyklar och bilar samt en viss kollektivtrafik. Skolor och dagis samt köpcentra med systembolag.

Varför inte utlokalisera Sahlgrenska till Sisjön? De återstående byggnaderna kan lämpligare brukas som studentkaserner? Sahlgrenska börjar allt mer likna Pippi Långstrumps hemmasnickrade Villa Villerkulla med många "tillfälliga" utbyggnader och sjukhuset kan inte längre växa. Där bygger man P-hus på höjden både i söder och norr.

Varför förflyttade man Pedagogen från Mölndal vid Åby till innerstaden om man vill slippa trängsel samt byggde ett stort P -garage där om man besväras av bilismens avgaser och annan trängsel ?

Skulle det bli trångt kan området runt Söderleden expandera ytterligare söderut in i Åbro industriområde mot Ikea Kållered alternativt mot Rävekärr där det finns stora öde ängar. Där och runt Åby stallar finns fullt med ledigt utrymme utan behov av dyr infrastruktur över eller under älvar. Pendeltåg finns redan och medelklassen bor redan här. Vi har även en stor skog söder om Sisjön som framtida generationer kan besluta huruvida de vill exploatera eller ej. Där har militären dessutom skjutbanor som ligger helt öde idag.

Dessutom utan trängselskatt för personalen och välutbildad arbetskraft finns på cykelavstånd och inga "utsatta utanförskapsområden"(undrar vad de är "utsatta" för) som berikar kollektivtrafiken. Tråkigt att de placerat så många bilbrännare till somalier i just Tynnered. Förvisa dem till andra sidan älven eller till Nordost och gör området attraktivt likt Smyckegatan och bygg pendeltåg Frölunda Torg-Mölndalsbro.

Bostäderna i Tynnered behöver upprustas och få ett klientel som är bättre lämpade för att arbeta runt Söderleden och dess expanderande industriområde. Placera detta negerghetto i Nordost bland de andra runt t ex Hjällbo samt spräng rälsen ner till centrum och utlokalisera polis och försäkringskassa dit samt kommunens socialtjänst.

Då minskar trycket och trängseln på linjerna ner till centrum helt naturligt och ingen bilburen har anledning att uppsöka detta idylliska cykelreservat omgiven av caféer där mångkulturens lönebidragare serverar kaffe till studenter. En busslinje till Nordost räcker för det arbetskraftsbehovet.

Göteborgs innerstad får då en prägel som skulle få 1800-talets sydstatare att bli avundsjuka och allmer likna Sydafrika under apartheiden innan negerna slutligen tog över och "kulturberikade" landet helt och alla vita flydde till Amerika och Europa.

Ahaa då fattar jag. Man slutar konsumera i centrala göteborg och åker istället till det lokala NK i Ale för att shoppa kläder, medans pappa besöker den årliga öl och whisky mässan i Hålanda.

Jag orkar inte besvara alla dina förslag, men jag tycker att denna diskussion börjar bärga iväg en aning.

Du tillför inget seriöst i diskussionen. Du pratar bara om att olika institutioner skall byta plats i Göteborg och att detta skulle vara en orsak till att inte ha TS men du förklarar inte konkret varför.

Du påtalar att kontorskomplexet vid lilla bommen är ett problem men säger samtidigt att en dellösning är att bygga ett kontorskomplex vid mölndals bro med tillhörande pendel. Varför innehåller inte detta förslag den karakteristik som gjort att lilla bommen är negativt? Och vart i helvette vill du komma med att nämna att plusgymnasiet ligger några kvarter bort
Och om det nu är så att det hade varit så fenomenalt att ha ett konorskomplex vid mölndals bro, varför har inte mölndals kommun uppmuntrat detta? Marknaden hade ju sett till att företag flyttat in.