2013-04-13, 12:20
  #1729
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av henrik21
Återigen, alternativet hade varit en höjd kommunalskatt som ensidigt drabbat en kommun (då anläggningarna som avses i Västsvenska paketet ligger där), medan nyttorna främst kommit andra kommuner till hands. Att höja landstingsskatten hade varit ett alternativ, men knappast gångbart. Därav delfinansieringen via brukaravgifter (trängselskatt).


Vad är det som hindrar att man höjer skatten i grannkommunerna? Finns det någon lag som förbjuder det? Samarbete över kommungränserna är väl lovvärt? Som det är nu förväntas jag betala för att pendlarna från grannkommunerna skall gynnas. Fast det gör jag inte, 1,5 timmes promenad fem dagar i veckan ger mig motion och D-vitaminer – mina pengar får dom inte!
Citera
2013-04-13, 12:37
  #1730
Medlem
Rektangels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrik21
Återigen, alternativet hade varit en höjd kommunalskatt som ensidigt drabbat en kommun (då anläggningarna som avses i Västsvenska paketet ligger där), medan nyttorna främst kommit andra kommuner till hands. Att höja landstingsskatten hade varit ett alternativ, men knappast gångbart. Därav delfinansieringen via brukaravgifter (trängselskatt). För att spinna vidare, varför inte införa en platt taxa för VA, du betalar samma sak om du förbrukar 0 liter vatten som om du förbrukar 200 kbm/timme?


Varför då inte bejaka den utflyttning som redan äger rum ut från Göteborg till kranskommunerna långt innan denna trängselskatt infördes? Varför uppmuntra folk att bo men främst att arbeta i centrum som bara alstrar ytterligare trängsel och behov av utbyggd kollektivtrafik?

Göteborg består av ett antal välmående enklaver utanför själva centrum samt i sydväst och Torslanda. I övrigt främst segregerade områden där mångkulturen alltmer breder ut sig. Hisingen kan inte ta emot mer arbetsplatser då infrastrukturen inte kan bära mer trafik.

Där breder mångkulturen alltmer ut sig på t ex Vårväderstorget, Selma Lagerlöfs torg, samt Wieselgrensplatsen. Det bidragsproletariat som främst drabbas av trängselskatten, till skillnad från den välmående medelklass som bor i sydväst, om de söker sig ett jobb i den del av Göteborg där expansionen äger rum. Nämligen söder om staden eller i kranskommunerna.

Varför inte bejaka utvecklingen och låta staden växa söderut alternativ österut in i kranskommunerna? Där finns ytorna där staden kan växa och har vuxit var gång vi har bra konjukturläge.

Är det i Göteborg en tilltagande rädsla över att skattekraften ska flytta efter, in i kranskommunerna och lämna kvar bidragsproletariatet i de segregerade mångkulturella paradisen med huvudsaklig tyngdpunkt norr om staden, främst i nordost?

Då finns inget behov av denna Västlänk.
__________________
Senast redigerad av Rektangel 2013-04-13 kl. 12:44.
Citera
2013-04-13, 12:48
  #1731
Medlem
Rektangels avatar
Läste i mäklarstatisik att bostadspriserna nu främst ökar i de övriga kranskommunerna relativt mot centrum som verkar tappa sin forna attraktionskraft. Det är i andra delar av kommunen som bostadspriserna ökar relativt mot centrum. I Nordost faller priserna...så även i Kungälv.
I Mölndal stiger priserna mer än i Göteborg.

Avser bostadsrätter och glidande tremånadervärdet.

http://www.maklarstatistik.se/maeklarstatistik/laen.aspx?LK=1480&Typ=Boratter&srt=asc&tab=namn

Var folk väljer att bosätta sig och ha sitt arbetet är inte statiskt och på sikt lär underlaget för denna trängselskatt erodera bort. Skattekraften har faktiskt hjul.
__________________
Senast redigerad av Rektangel 2013-04-13 kl. 13:02.
Citera
2013-04-13, 16:30
  #1732
Medlem
itwasfrees avatar


Moderaternas förbundsstämma Säger ja till folkomröstning

http://www.gp.se/nyheter/goteborg/1.1556659-sager-ja-till-folkomrostning
Citera
2013-04-13, 16:41
  #1733
Medlem
David Pruttons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av itwasfree


Moderaternas förbundsstämma Säger ja till folkomröstning

http://www.gp.se/nyheter/goteborg/1.1556659-sager-ja-till-folkomrostning

Oväntat och glädjande!
Citera
2013-04-13, 20:41
  #1734
Medlem
sucuks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av David Prutton
Oväntat och glädjande!

Början på vändningen? Vi får hoppas det och att vi kan slå sista spiken i kistan på häxskatten i september 2014.

Uppmana era bilburna bekanta till att i möjligaste mån undvika centrum så att trycket från handeln på politikerna ökar.
Citera
2013-04-14, 08:06
  #1735
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rektangel
Har vi inte "allas lika värde" eller har vissa personer och deras åsikter mer tyngd?
Vilken legitimitet har "sakunniga" annat än att folkvalda väljer att lyssna på dem?

Även i en representativ demokrati står de folkvalda till svars inför "Det dumma outbildade folket som inte vet eller kan sitt eget bästa"

Tills dess röstar vi i kranskommunerna med vår köpkraft och våra hjul. Vill ni inte ha våra hjul slipper ni även vår köpkraft.

"No taxation without representation" som de amerikanska revolutionärerna hade som slogan.


Varför då inte lyssna på korvhandlarn på torget istället för på läkaren när du är inlagd? Att åsidosätta känsloargumenten för en kort stund är i många fall väldigt bra.

Varför ska _jag_ betala skatt som går till skola, vård och omsorg så länge jag inte behöver den?

Fast du har ju representation på landstingsnivå/riksdagsnivå. Beslutet är ju fattat av riksdagen. Så det argumentet biter inte. Man kan inte både äta kakan och behålla den.

Citat:
Ursprungligen postat av Akvileja
Vad är det som hindrar att man höjer skatten i grannkommunerna? Finns det någon lag som förbjuder det? Samarbete över kommungränserna är väl lovvärt? Som det är nu förväntas jag betala för att pendlarna från grannkommunerna skall gynnas. Fast det gör jag inte, 1,5 timmes promenad fem dagar i veckan ger mig motion och D-vitaminer – mina pengar får dom inte!

Självklart är det inget som hindrar det, men då kommer ju kommunerna tappa attraktivitet gentemot t.ex. Göteborg.

Citat:
Ursprungligen postat av Rektangel
Varför då inte bejaka den utflyttning som redan äger rum ut från Göteborg till kranskommunerna långt innan denna trängselskatt infördes? Varför uppmuntra folk att bo men främst att arbeta i centrum som bara alstrar ytterligare trängsel och behov av utbyggd kollektivtrafik?

Göteborg består av ett antal välmående enklaver utanför själva centrum samt i sydväst och Torslanda. I övrigt främst segregerade områden där mångkulturen alltmer breder ut sig. Hisingen kan inte ta emot mer arbetsplatser då infrastrukturen inte kan bära mer trafik.

Där breder mångkulturen alltmer ut sig på t ex Vårväderstorget, Selma Lagerlöfs torg, samt Wieselgrensplatsen. Det bidragsproletariat som främst drabbas av trängselskatten, till skillnad från den välmående medelklass som bor i sydväst, om de söker sig ett jobb i den del av Göteborg där expansionen äger rum. Nämligen söder om staden eller i kranskommunerna.

Varför inte bejaka utvecklingen och låta staden växa söderut alternativ österut in i kranskommunerna? Där finns ytorna där staden kan växa och har vuxit var gång vi har bra konjukturläge.

Är det i Göteborg en tilltagande rädsla över att skattekraften ska flytta efter, in i kranskommunerna och lämna kvar bidragsproletariatet i de segregerade mångkulturella paradisen med huvudsaklig tyngdpunkt norr om staden, främst i nordost?

Då finns inget behov av denna Västlänk.

Varför uppmuntra till en tätare stad med mindre resbehov? Problemet med trängsel är ju återigen kopplat till ineffektivt marknyttjande. Oavsett hur du väljer att driva din bil, fossilt eller förnyelsebart så tar den oaktat upp en stor markyta som kunde nyttjats till annat.

Hisingen _KAN_ ta emot fler arbetsplatser, men bör snarast precis som alla andra områden vara en funktionell blandning av boende och arbetsplatser. Det du menar är att infrastrukturen inte klarar mer (enpersons)bilar?

Varför välja ett alternativ som ytterligare cementerar ett bilberoende?

Citat:
Ursprungligen postat av Rektangel
Läste i mäklarstatisik att bostadspriserna nu främst ökar i de övriga kranskommunerna relativt mot centrum som verkar tappa sin forna attraktionskraft. Det är i andra delar av kommunen som bostadspriserna ökar relativt mot centrum. I Nordost faller priserna...så även i Kungälv.
I Mölndal stiger priserna mer än i Göteborg.

Avser bostadsrätter och glidande tremånadervärdet.

http://www.maklarstatistik.se/maeklarstatistik/laen.aspx?LK=1480&Typ=Boratter&srt=asc&tab=namn

Var folk väljer att bosätta sig och ha sitt arbetet är inte statiskt och på sikt lär underlaget för denna trängselskatt erodera bort. Skattekraften har faktiskt hjul.

Det man kan se är ju endast att prisökningen avtagit något i centrala lägen samt att prisökningen varit något större i andra icke-centrala lägen.

Folk väljer väl (oftast) att bosätta sig relativt nära sitt arbete? Eller är man så dum att man inte värderar sin egen restid till något alls när man gör kalkylen över boendeort?

Citat:
Ursprungligen postat av David Prutton
Oväntat och glädjande!

Fast återigen, en folkomröstning är inte något som behöver läggas vikt vid.

Citat:
Ursprungligen postat av sucuk
Början på vändningen? Vi får hoppas det och att vi kan slå sista spiken i kistan på häxskatten i september 2014.

Uppmana era bilburna bekanta till att i möjligaste mån undvika centrum så att trycket från handeln på politikerna ökar.

All utredning påvisar ju att det inte är de bilburna som bär handeln. Eller gör du annan tolkning av den tillgängliga statistiken som finns?
Citera
2013-04-14, 12:02
  #1736
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Akvileja
Vad är det som hindrar att man höjer skatten i grannkommunerna? Finns det någon lag som förbjuder det? Samarbete över kommungränserna är väl lovvärt? Som det är nu förväntas jag betala för att pendlarna från grannkommunerna skall gynnas. Fast det gör jag inte, 1,5 timmes promenad fem dagar i veckan ger mig motion och D-vitaminer – mina pengar får dom inte!
Dina pengar får de nog, fast på ett annat sätt. Med lite tur gör ditt promenerande att ditt vårdbehov om kanske 20 år (jag vet ju inte hur gammal du är) minskar, och då har du ju bekostat en massa vård som du inte själv får/behöver ta del av. Samtidigt minskar du ju trängseln rejält, bra gjort!
Citera
2013-04-14, 12:05
  #1737
Medlem
sucuks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrik21

All utredning påvisar ju att det inte är de bilburna som bär handeln. Eller gör du annan tolkning av den tillgängliga statistiken som finns?

Nu ljuger du medvetet, jag minns en undersökning i Gp häromsistens som klart konstaterade att bara var 5:e eller om det var var 6:e kund i nordstan som var bilburen men att dessa stod för 1/3 av omsättningen...

Kapitalet har hjul. Är det så att jag har fel så skulle du dessutom inte bry dig då min lilla uppmaning inte skulle ha någon som helst påverkan
Citera
2013-04-14, 12:48
  #1738
Medlem
Rektangels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrik21
Hisingen _KAN_ ta emot fler arbetsplatser, men bör snarast precis som alla andra områden vara en funktionell blandning av boende och arbetsplatser. Det du menar är att infrastrukturen inte klarar mer (enpersons)bilar?

Varför välja ett alternativ som ytterligare cementerar ett bilberoende?

Jag tänkte naturligtvis främst på lastbilstrafiken som alstras p g a Volvo och hamnen och fler arbetsplatser av industriell karaktär men även handel borde då rimligen dra till sig ännu mer tung trafik.
Med tanke på TT och Älvsborgsbron redan idag belastas av tung trafik och att Hisingens infrastruktur rimligen inte kan bära mer tung trafik borde man naturligvis överväga om inte staden istället borde expandera söderut/österut in i kranskommunerna..?

Varför förlägga verksamhet på Hisingen som alstar tung trafik och lastbilsterminaler med tanke på den undermåliga infrastrukturen samt den ytterligare börda som trängselskatten innebär?

På Landvettervägen mellan E20-och R40 uppgraderas vägnätet för tungtrafik och lastbilsterminaler byggs ut där. Vid LDV-flygplats har Schenker förlagt sin senaste terminal. De har ratat Hisingen.
Dessutom försvinner en del tung trafik från tingstadsmotet och en del av skatteunderlaget.
Att i det läget höja trängselskatten lär enbart förstärka trenden.

Var tror du de som har att jobba där väljer att bosätta sig?

På Hisingen kan man förlägga stadens offentliga förvaltning som rimligen inte alstrar så mycket tung trafik utan möjligen främst då personbilstrafik och där det finns utbyggda spår för kollektivtrafik alternativt cykelbanor för de nu boende i de centrala delarna.
__________________
Senast redigerad av Rektangel 2013-04-14 kl. 13:21.
Citera
2013-04-14, 12:58
  #1739
Medlem
Rektangels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrik21

Det man kan se är ju endast att prisökningen avtagit något i centrala lägen samt att prisökningen varit något större i andra icke-centrala lägen.

Folk väljer väl (oftast) att bosätta sig relativt nära sitt arbete? Eller är man så dum att man inte värderar sin egen restid till något alls när man gör kalkylen över boendeort?

Vilket just speglar prisutvecklingen och att staden sakta men säker förskjuts söderut och österut in i kranskommunerna.
De områden där staden kan expandera och dessutom alltmer arbetsplatser förläggs och där folk i allt större utsträckning väljer att bo och dessutom uppmuntras till genom trängselskatten.

Partille lär snart bygga ut infrastrukturen så att man genom Öjersjö till R40 kan ta sig förbi trafikinfarktens Göteborg runt Tingstadsmotet och nå arbetsplatserna söder om staden utan att betala skatt.

Centrala Göteborg= Ett nytt Nordkorea..?
Citera
2013-04-14, 12:59
  #1740
Moderator
Tystnads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sucuk
Nu ljuger du medvetet, jag minns en undersökning i Gp häromsistens som klart konstaterade att bara var 5:e eller om det var var 6:e kund i nordstan som var bilburen men att dessa stod för 1/3 av omsättningen...

Kapitalet har hjul. Är det så att jag har fel så skulle du dessutom inte bry dig då min lilla uppmaning inte skulle ha någon som helst påverkan

Håller helt med här att det är dom bilburna som har köpkraften!

Bor själv i Småland och vår "regionshuvudstad" har drabbats av precis samma problem dock inte pga trängselskatt utan bristen på parkeringsplatseri city kärnan.
Sedan ca tio år byggs det flera stora köpcentrum i utkanterna av Staden vilket gör att folk med pengar och bil helt naturligt åker dit där istället för till centrum.

Centrum/city handlen har drabbats av stora ekonomiska problem pga den minskande handlen ,det hjälpte föga att att man tog väck parkeringsavgiften helt från en större parkeringsplats i utkanten av city.
Flera affärer har slagit igen eller flyttat ut till något av köpcentrumen och detta fortsätter....
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in