Trängselskatt i Göteborg! [beslutat om folkomröstning 23/5 /mod]

Dessutom är varje procents subvention en procent för mycket!

För det första så innebär detta otroligt stora kostnader och inte minst svårigheter om man nu inte vill gärva upp hela göteborg och lägga ner tunnlar. Detta då den göteborska leran inte gör det möjligt att bygga på samma sätt som på andra ställen.

En annan sak du missar är att så stora investeringar som detta kräver enbart är en möjlighet om man kan bära detta genom en tillräckligt stor kundstock som nyttjar kollektivtrafiken. För att uppnå detta måste man styra folk från biltrafiken, tex genom vägtullar. - Nej fan det gick ju inte. Aja. här finns en lucka i resonemanget.

Slutligen. Det är en utopi att tro att man kan bygga ner kollektivtrafiken över huvudtaget. Skall man bygga terminaler och uppgångar från tunnelbanan vart skall man få denna yta från? Inte från biltrafiken iallafall för då kommer ni gå bananas


Är beredd att hålla med, men att påstå att det inte har något med miljö är något fel.

Vill man göra något så måste man satsa!

Kan du förklara hur stockholm lyckades bygga tunnelbana en gång i tiden, eller göteborg och spårvägar för den delen?

Underlaget finns, det är den politiska viljan som saknas - precis samma sak med bostadsbristen. Alla vet att den finns men politikerna skiter i det för de tänker bara i termer av att bli omvalda nästa mandatperiod.

Du håller med om att syftet är ekonomi men vill ändå få det till något som handlar om miljö?

Tja, jag har betalat ca 30 spänn i trängselskatt sedan den infördes men samtidigt undanhållit ett par tusen kronors konsumtion varje månad från handlare inom zonen. På lite sikt kommer effekterna av min och många andras förändrade köpmönster leda till nerdragningar och att centrumboende tappar jobben - de får börja pendla ut till ytterområdena med påföljande miljöbelastning.

Varför måste man ha uppgångarna på E6:an eller på ringlederna till Hisingen. Det räcker väl med uppgångar i de södra förorterna och rätt in på Volvo så har man skapat riktiga förutsättningar. Sen gäller det att erbjuda innevånarna barnomsorg där kollektivtrafiken passerar. Göteborgs usla barnomsorg är ett skäl till att många kör bil. Man ska lämna ungarna i en ände av kommunen och ska sedan jobba i den andra. Jag har kollegor som köpt hus där dagisplatsen uppenbarade sig. Tvärt om borde ju vara rimligt.

Stockholm lyckades för att man planerade rätt från början. Vill man få ett korrekt beslut rörande göteborgsregionens framtid bör man inte blanda in känslor. Vilket man kommer göra om man lägger beslutet i knäna på medborgarna som kommer rösta utifrån sina sentimentala värderingar.


Nu är det ju inte så att politikerna ensamma kommer på vad och hur något skall utformas utan baserar sina beslut på adekvat fakta.
Tanken har inte slagit dig att du har missat något om din ide nu är få fenomenal?


Bilproducenter har gjort bilar som dricker mindre bränsle. Är det för att göra bilarna billigare att köra eller är det för att göra dom mer miljövänliga att köra.

Frågan rörande miljö/ finansiering har inte enbart 1 dimension.


Jag tänker inte ens kommentera ditt fåniga exempel. Det finns säkert personer som detta stämmer in på men jag kan statuera upp långt fler exempel på klara fördelar för centrumhandel.

Hade du läst någon teori om fysisk distribution hade vi kunnat ha en givande diskussion i frågan.

har du ens förstått vad diskussionen handlade om? Frågan gällde att få fullt fungerande kollektivtrafik. Och det finns en hake. INGA SEPARATA BUSSFÄLT. Lösningen jag då fick höra var att bygga kollektivtrafiken under jord. Detta betyder fler uppgångar än på Volvo och förorterna.

Sedan håller jag med dig. Det finns andra områden än just transport som borde förbättras i samhället.

Nej, byggde man effektiv underjordtransport mellan förorterna och hisingen skulle man avlasta göteborgs trafik rejält.

Konstigt att ingen räknat på vinsten i att erbjuda barnomsorg nära hemmet. Ska kollektivtrafiken användas till jobbet bör ju dagis/förskola helst ligga mellan hemmet och hållplatsen. Annars blir bilen ofta det enda realistiska alternativet om inte ungarna ska stiga upp klockan 5 på morgonen. Blir dom sedan sjuka och måste hämtas under dagen blir det ju svårt om man förväntas ta bussen till en annan del av stan.

Underjordisk transport till hisingen? Som skall gå till Hjalmar Brantingspl eller? När det fortfarande finns kollektiva medel som fungerar utmärkt? Eller tänkte du dig att den skulle gå till volvo för att ta hand om arbetarna som i huvudsak nyttjar kollektivtrafiken i anslutning till då arbetspasset startar och slutar.

En underjordisk transport är allt annat än flexibel och då krävs det att det finns ett tillräckligt stort kundunderlag för att transporten skall bli lönsam. För behov som slump eller tidsmässigt varierar så använder man transport på väg som är just flexibel, (alltså buss).

Jag tycker för övrigt inte att denna diskussionen är särskilt givande. Du är emot trängselskatten och slänger in argument om varför man inte valt att göra det ena eller det andra sättet. Men dina argument innehåller ingen känslighetsanalys rörande sin rimlighet.

ALLA politiska beslut bottnar i känslor. Det kan du inte komma ifrån hur mycket du än försöker peka på att det ena eller andra är mer logiskt eller "bättre".

Stockholm planerade inte rätt från början, de hade andra förutsättningar än göteborg för tunnelbana. Vi kan istället satsa på monorail i luften men visst, det kommer kosta och det kommer vi få betala genom höjd kommunalskatt.

Mitt "fåniga" exempel är bara praktiskt tillämpning av "aktion framkallar reaktion". Jag fick ett brev från transportstyrelsen idag med beslut om 13 kronors skatt. Porto för utskick och sedan avgiften till banken för betalningen så var det en förlustaffär för pappa staten.

Lägg mitt och andras ändrade konsumtionsmönster till detta så blir effekten riktigt rejäl.

2014 blir året då sossarna tappar makten i göteborg, det är jag fullständigt övertygad om.

Har du inte läst media senaste veckorna om hur handlarna på Hisingen börjar överväga att säga upp folk pga en enorm minskad handel på vardagar?

Nej jag har inte sett en rapport där det visas vad pengarna från dels vägskatten men ÄVEN vad alla miljarder för övriga skatter i samband med tex bränsle och annat tar vägen. Jag VET dock redan att vägskatten redan finansierar alla vägar samt även sjukvård mm för olyckor framkallade av bilolyckor.
Så det vore skoj att se vad du har för rapport som då visar att billismen INTE finansierar bla kollektivtrafiken.

Ja som jag sa så finns det både positiva och negativa effekter men att dra en slutsats på en egen händelse blir bara dumt.
Gällande handel i bäckebol så talas det mig veterligen enbart om handeln på dagtid. Hur handeln har påverkats på veckobasis har det inte varit någon debatt om. Det är ju inte särskilt troligt att folk väljer att INTE köpa virke eller isolering pga att de får betala 8 kr.

Att boenden på hisingen väljer hornbach och vilket gör att vi har en osund konkurrens är något som snarare bör flytta fokus till betalstationernas placering snarare än trängselskattens vara/icke vara. Vilket inte riktigt min opponent hade för avsikt att diskutera