Trängselskatt i Göteborg! [beslutat om folkomröstning 23/5 /mod]

Differentierade kostnader för att utjämna flöden behöver inte vara något negativt i sig. Men när det görs helt av ekonomiska skäl för att en stad supit bort sina tillgångar de borde haft efter ett ett halvsekel med världens högsta skatter så är det inte riktigt lika bra.

Dessutom har ju trängseln skapats medvetet av politikerna. Det är ju inte mängden trafik som ökat utan framkomligheten som försämrats kraftigt. Att först medvetet skapa ett problem och sedan ta betalt på grund av konsekvenserna är en smula ohederligt. I synnerhet när det är för att lägga pengarna på ett vansinnigt politiskt prestigeprojekt.

Dessutom så tar politikerna till att straffa bilister och andra som faktiskt reser i tjänsten runt om i Göteborg när det vore rimligare att de tog till morötter för uppmuntra folk som kan att åka kollektivt. Ofta pensionärer, arbetslösa kulturberikare, eller studenter vars tid inte har så stort värde då deras tidspillan inte utgör någon kostnad för oss andra.

Om du vistas i trafiken dagtid så ser du att den till stor del består av nyttotrafik som knappast kan överföras till kollektivtrafiken vars vägtull bara blir en allmän kostnad som vältras över till de som efterfrågar dessa tjänster privat eller i tjänsten i innerstaden. All trafik är inte till och från arbetet. En stor del av planhushållningsförespråkarna utgår från att folk enbart har bil för att åka till och från jobbet samt till teatern på kvällen.

Bottennappet var när de ville "förmånsbeskatta" de som i tjänsten har att passera vägtullarna och betala denna förmån privat. Undrar hur ambulansförare, färdtjänsten,distrubutionstrafik hantverkare, poliser, bussförare, konsulter, och andra tjänstemän som reser i tjänsten skulle tycka om detta?

Ska vi ha hästdragna ambulanser och polisbilar i centrum?

Distrubutionstrafik av olika slag samt arbetare och tjänstemän och andra vars lönekostnader i tid gör att deras uppdragsgivare knappast vill betala för att uppdragstagaren åker spårvagn eftersom detta innebär tidspillan som knappast uppdragsgivaren vill betala för.

Denna skatt blir en kostnad som vältras över till de som efterfrågar denna service i innerstaden eller driver verksamhet ut ur vägtullsområdet. Även de som åker kollektivt betalar indirekt denna skatt när de nyttjar produkter eller service som transporterats in till centrum.

Därför ska vi inte handla i Nordstan utan i kranskommunerna.

Läste någonstans att distrubutiontrafik ville ha mer betalt då innerstaden blivit en labyrint och nästintill fullt av tomma bussfiler samt de utrymmen avsedda för övrig trafik var blockerad av stillastående trafik. Kostnaden för denna tidspillan vältras över till de som väljer att bo i innerstaden samt ha produkter och tjänster inforslade dit. Alla åker inte bil privat och tar kostnaden för tidspillan själva utan vältar över detta till oss andra som en kostnad.

Ska de i innerstaden själva odla potatisar på balkongen?

Alla ser väl till vad de själva kan få vinster från? 2 x 13 kronor vs restider 20 minuter eller 40 minuter enkel väg. 40 minuter extra i köer >>> mer än 26 kronor, men gör du andra värderingar av restid?


Fast normalt så i en marknadsekonomi med tillgång/efterfrågan så sätts ju priset baserat på detta, vilket är precis vad man gör med trängselskatten. Stor efterfrågan på vägkapacitet men samma tillgång oavsett när man åker medför ju att de "attraktiva" tiderna värdesätts högre.

Fast att trängseln skapats av politikerna är ju att göra det lätt för sig. Trängseln (vilken vi kommer ha oavsett vilket drivmedel enpersonsbilarna än har) har ju funnits oavsett.

Trängselskattens följder är ju för majoriteten utav oss positiva, att resan tar 20 minuter istället för 40 eller ännu längre tid. För vilken peng värderas restiden till?

Hur ser du på frågeställningen: Betala och få en mer förutsägbar (och mindre tidsvariation) på din resa?


Nä, för pensionärer, arbetslösa eller studenters tidsvärde av resor är inte samma som för dig som yrkesarbetar? Hur tänker du där?

Under dagen består trafiken precis som du är inne på till större del än morgon/kväll av nyttotrafik, men då är ju också efterfrågan av resor mindre än när folk åker till/från jobbet. Eller upplever du annat?

Förmånsbeskatta, här anar jag att det är mina inlägg du tänker på. Det jag avser är tjänste/förmånsbilar där arbetsgivaren betalar dessa kostnader. Då bör det precis som med gratisparkeringen vara en skattepliktig förmån. Eller när får jag mitt månadskort betalt av arbetsgivaren skattefritt?

Skatteavdrag för arbetsresor: Bilen, kan dra av allt över 10kkr, kollektivtrafik kan dra av allt över 10kkr (vilket inte blir många kronor), cykel 250 kronor per år, för den del som överstiger 10kkr/år. Gående, ingen möjlighet alls. Slutsatsen blir att skatteavdragen gynnar ett bilresande.

Fast läser vi rapporterna om distributionstrafik i Göteborgs innerstad så är det ju en väldigt positiv syn på trängselskatt samt högre parkeringsavgifter.

Trängselskatter ingår ju i bilförmånen, precis som fordonsskatt, däck och servicar, så det är redan beskattat iom det.

Tillgången till offentlig infrastruktur har inget med marknadsekonomi att göra.
Inte ett dugg. Det är ju en realitet. Trängseln hade inte behövt finnas.
Intressant läsning:
http://www.vartgoteborg.se/prod/sk/vargotnu.nsf/1/trafik,fortsatt_minskning_av_biltrafiken_i_hela_go teborg

Visst, jag betalar gärna som sagt, men inte när det är ytterligare en pålaga för att finansiera ett politiskt prestigeprojekt. Hade man t ex sänkt fordonssskatterna motsvarande hade det varit ok för då hade det varit en styrande skatt. Nu är det bara en ytterligare skatt som bara finns till för att dra in resurser som redan borde funnits.

Handlar det om tillgång till infrastruktur eller om en styrning till att effektivisera nyttjandet av infrastrukturen?

Att trafiken minskar kan vi nog kalla för peak-car (och är inget som verkar vara konjunkturbundet). För det stora flertalet så betyder det här kortare och mer förutsägbara restider. För vissa så betyder det att man inte har råd med bilen (vilket trots allt bör vara en minoritet). Men det som är bäst för mig privatekonomiskt är inte alltid bäst sett ur nationalekonomisk (samhällsekonomi) syn.

Finansieringsformerna för infrastrukturinvesteringar är ett eget debattämne i sig bara det. Avgifter, skatter, eller som i fallen med exploateringsområden, gatukostnader.

Hade det varit mer okej om man sagt att den införs för att verka styrande på transportefterfrågan, och intäkterna går till investeringar i kollektivtrafik?

Rent krasst så finns det ju inte några andra val som så kraftigt styr efterfrågan på transporterna som en trängselskatt. Politiskt i Stockholm så var ju M starkt emot, samt även kranskommunerna. Numera har det hela svängt kraftigt till en majoritet för, vilket hänger ihop med de vinster man ser i tid och förutsägbarhet.

Alla företag som har bilar blir en kostnad i rörelsen. Du blandar ihop privatbilism med fordon som företagare har för att uträtta sina ärenden. Om Kia Andreasson tar sin privatbil för ett möte i kranskommunen,ska hon då förmånsbekattas privat för detta? Om hon har en tjänstbil måste hon dela upp vägtullarna mellan privat och tjänstekostnader. Är det en privat eller kostnad eller är det ett förmån med tanke på var hon sen tar sin lunch?

Hur tror du företagare gör som har sin bil på firman? Allt belastar naturligtvis firman. Förmånsbeskattningen för företagaren utgår inte från de vägtullar firmabilen åsamkar rörelsen.

Hur ska företag kunna dela upp företagets vägtullar mellan privat nyttjande och i tjänsten?
Hantverkare eller andra som har firmabilen hemma och tar firmabilen direkt till kunden utan att åka via företagets hemadress samt från platsen de arbetar till lunchen. Allt belastar firman och vältras naturligvis över som kostnad till de som vill ha tjänsterna utförda. Inget anses vara ett privat nyttjande av fordonet.

Är det en förmån att jobba i centrum om man inte bor där utan måste ha med sig en bil för att utföra uppdraget? Revisorer, tjänstemän som far runt till möten från sin fasta arbetsplats. Advokater som ska till tingsrätten etc. Ska dessa åka kollektivt och belasta sin tidspillan på skattebetalarna? Om de ska ha en tjänstebil på firman ska de då betala förmånen att passera vägtullarna privat? Eller ska de åka taxi och de i sin tur vältra över sina kostnader på dem åker i tjänsten?

Allt vältras i slutändan över till oss alla.

Deras kostnader för tidspillan vältras inte över till andra. De har att ta denna kostnad själva eftersom de reser privat. De som åker i tjänsten vältar över sina kostnader till kunden/uppdragsgivaren och drabbar i slutändan oss alla om de drabbas av högre kostnader eller mer tidspillan.

Såvida du inte enbart åker kollektivt ut till kranskommunerna och handlar.

Hur tror du allt du handlar i butiken i innerstaden hamnat där? Vem betalar vägtullen när advokaten åker taxi till tingsrätten? Eller när tjänstemannen åker runt på möten? Dessa verksamheter vältrar naturligvis över kostnaden till slutkonsumenten eller skattebetalarna.

Vi alla har att ta notan naturligvis. Allt blir ju dyrare. Det var så oljekrisen började på 70-talet när oljepriset sköt i höjden och alla vältrade över sina egna kostnader i nästa led.

Det var ingen brist på olja, vilket många domedagsprofeter då inbillade oss utan mycket riktigt fick vi kostnadsinflation. Oljan tog aldrig slut utan transporterna blev dyrare.

De som inte kunde vältra över sina kostnader fick ta kostnaden själv. Studenter, pensionärer och arbetslösa.

En stad som supit bort sina tillgångar …

Det låter som att du anser att Göteborg helt ensamt ska betala allt som ska byggas i Västsvenska paketet.

Denna "robin hood gerillan" hur får man tag i dom?

Jag sponsrar gärna denna rörelse

Om vissa skribenter i denna tråd inte var latteslurpande innerstadshjon och faktiskt satte sig i en bil så hade ni märkt en sak. Bilarna är tillbaka. Trängseln är ungefär som innan. Tingstadstunneln är en tidsfälla och centrum är åter trögflytande.

Så mycket för ert argument om tidsvinster. Nu betalar man, och kommer sent. Men det är väl ni lika nöjda med era jävla skadeparasiter.

Det stämmer inte. Spårvagnarna är fortfarande överfulla, så länge det inte har skett en drastisk förändring dom 2 senaste veckorna.