2016-09-23, 17:59
  #4321
Medlem
Svithjods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Det är vanligt att man flyger från Kallax, övar på skjutfälten i Vänern och sen åker hem igen. Det är en sträcka på en bra bit över 200 mil. Likaså åker man från Såtenäs till Vidsel och kör där ett tag och hem igen. (Vidsel ligger något närmare än Kallax från Såtenäs).
Kan verkligen Gripen med yttre last flyga 200 mil + och stanna över målet någon längre stund?
Svenska Gripen bär normalt aldrig vapenlast, så hur långt de kommer tomma känns rätt irrelevant?
Citera
2016-09-23, 20:29
  #4322
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ArleighBurke
BK-27 och GAU-22 är ganska lika i storlek, men där den sistnämnda är kortare.
Så jag förstår inte vad problemet skulle vara.'
Vikten är nog även den ganska snarlik, då BK-27 väger 100 kilo och GAU-12 väger 122 kilo ( 5 st eldrör). GAU-22 är lättare än GAU-12 då den enbart har 4 st eldrör.

I flygplan så jagar man alltid gram och millimeter.
Om man då redan har allokerat ett utrymme med 1st eldrör,
så säger det sig själv att en akan med 4 eller 5 eldrör
(som kräver flera gånger mer utrymme i sida och höjd för eldrören)
tar upp på tok för mycket plats.

Det är ungefär som att ha ett utrymme precis stort nog för en 530cm lång kajak
och sedan tro att man ska kunna klämma in en Audi A6 Avant där,
med motiveringen att "en Audi A6 Avant är kompaktare, för den är 30cm kortare".

Det är just därför som man på F-35A tvingades placera akan utanför
det ursprungligen tilltänkta skrovet, med de negativa effekter
som det har på smygegenskaper, luftmotstånd,
samt självfallet skrovvikt, ökade krav på strömförsörjning,
hydraulförsörjning o.s.v.

http://cdn.inquisitr.com/wp-content/uploads/2015/08/frontprofile.jpg
Citera
2016-09-23, 20:29
  #4323
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svithjod
Kan verkligen Gripen med yttre last flyga 200 mil + och stanna över målet någon längre stund?
Svenska Gripen bär normalt aldrig vapenlast, så hur långt de kommer tomma känns rätt irrelevant?

200 mil+ är i de nämnda fallen tur och retur.
Citera
2016-09-23, 20:47
  #4324
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
I flygplan så jagar man alltid gram och millimeter.
Om man då redan har allokerat ett utrymme med 1st eldrör,
så säger det sig själv att en akan med 4 eller 5 eldrör
(som kräver flera gånger mer utrymme i sida och höjd för eldrören)
tar upp på tok för mycket plats.

Det är ungefär som att ha ett utrymme precis stort nog för en 530cm lång kajak
och sedan tro att man ska kunna klämma in en Audi A6 Avant där,
med motiveringen att "en Audi A6 Avant är kompaktare, för den är 30cm kortare".

Det är just därför som man på F-35A tvingades placera akan utanför
det ursprungligen tilltänkta skrovet, med de negativa effekter
som det har på smygegenskaper, luftmotstånd,
samt självfallet skrovvikt, ökade krav på strömförsörjning,
hydraulförsörjning o.s.v.

http://cdn.inquisitr.com/wp-content/uploads/2015/08/frontprofile.jpg
Hade inte blivit någon större skillnad om man valt revolverkanonen BK-27, då det inte bara är eldrören som tar upp utrymme.

Valet av kanon på F-35 har inget med Audi A6 Avant eller kajaker att göra, har du rökt på redan.

F-35A har GAU-22 med 4 eldrör. Däremot så har AV-8 GAU-12 som då har 5 eldrör.
__________________
Senast redigerad av ArleighBurke 2016-09-23 kl. 20:49.
Citera
2016-09-23, 21:04
  #4325
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ArleighBurke
Hade inte blivit någon större skillnad om man valt revolverkanonen BK-27, då det inte bara är eldrören som tar upp utrymme.

Eftersom det allokerade utrymmet var anpassat för BK-27
(d.v.s. ett bredare och högre bakstycke och närmast skrovet ett eldrör som sticker ut framåt)
så gjorde det en enorm skillnad.

Med först GAU-12 och sedan GAU-22, så tvingades man montera
akan i den tilltänkta pipkanalen och utåt, vilket innebar att nästan hela vapnet
hamnade utanför det utrymme som var allokerat för akan,
d.v.s. utanför det tilltänkta skrovet.
Citera
2016-09-23, 21:15
  #4326
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Eftersom det allokerade utrymmet var anpassat för BK-27
(d.v.s. ett bredare och högre bakstycke och närmast skrovet ett eldrör som sticker ut framåt)
så gjorde det en enorm skillnad.

Med först GAU-12 och sedan GAU-22, så tvingades man montera
akan i den tilltänkta pipkanalen och utåt, vilket innebar att nästan hela vapnet
hamnade utanför det utrymme som var allokerat för akan,
d.v.s. utanför det tilltänkta skrovet.
Även med BK-27 så hade man haft ett utrymme som sticker upp från själva skrovet. Är fortfarande ingen större skillnad på storlek mellan BK-27 och GAU-22.
Citera
2016-09-23, 21:47
  #4327
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ArleighBurke
Även med BK-27 så hade man haft ett utrymme som sticker upp från själva skrovet.


Nej, med BK-27 så hade hela akan hamnat innanför det tilltänkta skrovet,
eftersom det tilltänkta skrovet var konstruerat för att BK-27 skulle få plats innanför skrovet.

En akan som är större än BK-27 på ett enda ställe skulle däremot inte få plats,
vilket är ett av problemen med just GAU-22.

Citat:
Ursprungligen postat av ArleighBurke
Är fortfarande ingen större skillnad på storlek mellan BK-27 och GAU-22.

Precis som Alexander Karelin inte skulle ha några problem,
med att ta på sig Patrik Sjöbergs kostym,
eller precis som det inte är några problem att dra i en M20x45
i ett hål gängat för M6x50 då m.a.o.
__________________
Senast redigerad av Ormen Långe 2016-09-23 kl. 22:00.
Citera
2016-09-23, 21:55
  #4328
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ArleighBurke
Hur skulle man annars ha gjort tycker du.

De har rent allmänt problem med hjälmen.
Citera
2016-09-23, 22:24
  #4329
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
De har rent allmänt problem med hjälmen.
Men det är där man har flygplanets HUD.
Citera
2016-09-23, 22:27
  #4330
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Nej, med BK-27 så hade hela akan hamnat innanför det tilltänkta skrovet,
eftersom det tilltänkta skrovet var konstruerat för att BK-27 skulle få plats innanför skrovet.

En akan som är större än BK-27 på ett enda ställe skulle däremot inte få plats,
vilket är ett av problemen med just GAU-22.



Precis som Alexander Karelin inte skulle ha några problem,
med att ta på sig Patrik Sjöbergs kostym,
eller precis som det inte är några problem att dra i en M20x45
i ett hål gängat för M6x50 då m.a.o.
Du har redan bestämt dig om din påhittade anledning, så det är ingen idé att fortsätta diskutera.

Nu ska jag ut och paddla kajak, jag får plats med den på min Audi A6 .
Citera
2016-09-23, 22:45
  #4331
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ArleighBurke
Du har redan bestämt dig om din påhittade anledning, så det är ingen idé att fortsätta diskutera.

Nu är det inget som jag har hittat på, utan någon som hela flygindustrin
känner till väl sedan ett årtionde eller så.

LockMart (och Boeing) konstruerade båda sina flygplan runt BK27
(som skulle licenstillverkas av Boeing)
eftersom BK27 ansågs ha överlägsen prestanda* och därtill var lättare och kompaktare,
samt hade mindre behov av el- och/eller hydraulförsörjning.
GD fick dock uppdraget att integrera akan på F-35 och valde på eget bevåg
att byta till sin egna pjäs, som både Boeing och LockMart redan hade avfärdat
och som inte skulle få plats i det tänkta utrymmet.


(*) Därtill så har amerikanska Gatling generellt sett mycket lägre prestanda
jämfört med andra (d.v.s. ryska) gatling av samma storlek.
Citera
2016-09-26, 18:38
  #4332
Medlem
Danskarna verkar tokhylla F-35:

http://foxtrotalpha.jalopnik.com/f-35-beats-every-other-fighter-jet-in-scandinavian-air-1776511111

http://www.fmn.dk/eng/allabout/new-fighter/Pages/new-fighter.aspx
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in