2011-12-05, 23:38
  #2917
Medlem
sang-reals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henkka
Det är skillnad, det behövs inga förhärligande minnen för det
Den egna militära grundutbildningen kommer alltid att vara den hårdaste och så har det varit sen karolinernas tid då man för första gången började med systematisk och organiserad soldatutbildningen i det här landet. Det mänskliga psyket är konstruerat så.

Jag kan redan nu lova dig att utbildningen som kommer att visas i serien kommer att kassförklaras av forumets medlemmar som lökig och allmänt slapp.
Citera
2011-12-06, 00:22
  #2918
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sang-real
Den egna militära grundutbildningen kommer alltid att vara den hårdaste och så har det varit sen karolinernas tid då man för första gången började med systematisk och organiserad soldatutbildningen i det här landet. Det mänskliga psyket är konstruerat så.

Jag kan redan nu lova dig att utbildningen som kommer att visas i serien kommer att kassförklaras av forumets medlemmar som lökig och allmänt slapp.

Hörde du ett enda gallskrik från befälen? Blev nån nertryckt i skoskaften så att han gick och tog civiltjänstgöring första dagen? Stog MP och jävlades med allt och alla när de nya kom in? Svar nej, det var - Tralelallelaa... regnbågar och nallebjörnar.
Det är inte så verkligheten ser ut utan tv-kameror oavsett dina tankar om det mänskliga psyket.
Citera
2011-12-06, 03:00
  #2919
Medlem
sang-reals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henkka
Hörde du ett enda gallskrik från befälen? Blev nån nertryckt i skoskaften så att han gick och tog civiltjänstgöring första dagen? Stog MP och jävlades med allt och alla när de nya kom in? Svar nej, det var - Tralelallelaa... regnbågar och nallebjörnar.
Det är inte så verkligheten ser ut utan tv-kameror oavsett dina tankar om det mänskliga psyket.
jag har aldrig påståt att en inryck nånstans vare sig i sverige eller finland 2011 skulle vara detsamma som ett hederligt gammalt psykbrytsinryck på 90 talet. Det jag säger är att soldaterna och befälen kommer att upplevas som helt annorlunda när man ser det på TV contra när man själv upplevde det i realtid på plats. Detta oavsett hur små eller stora skillnaderna defacto är.

Har man som jag sett över 20 inryck och hört gnället från nya befäl att det minsann inte var så mjukt när de ryckte så vet jag att minnet och intrycken spelar en ett spratt. Jag har har fått kollegor som tidigare ryckt in under mig och vet att deras inryck och utbildning inte var särskilt mycket hårdare trots att de själva hävdar att skillnaden var enorm. Ett klassiskt ögonblick var när de nya fänrikarna förfasades över hur kort en baskermarsch skulle vara under genomgången och att de minsann borde gå lika långt som de själva gick. Problemet var bara att provet sett likadant ut i 15 år med mindre justeringar och vissa vägrar tro på det "Gick vi så kort" ja det gjorde ni och det gjorde jag med även om jag upplevde provet som en jävla evighetspina utan slut.

För att ta några exempel på nybakade soldaters oförmåga att värdera sin egen omgivning och prestation objektivt så gör alla soldater med några få undantag följande felbedömningar under utbildningens inledningsskede.

1. Frågar du en soldat hur långt han marscherat givet att ha inte haft tillgång tlll karta kommer han att svara det dubbla avståndet mot den faktiska sträckan.

2. Frågar du en soldat om åldern på befälen kommer det lägga till minst 5 år på den faktiska åldern. Ju yngre befälen är desto större felmarginal givet att de inte vet personummer eller motsvarande. Det är inte ovanligt att soldater tror att befäl som är 28 år gamla är 40 år gamla. Eller att de tror att KB elever som var 1 år äldre var26 år gamla.

3. Soldater tror alltid att de fått betydligt mindre sömn än de defacto fått de första veckorna. Dom räknar fel trots att dom har klockor, jag vet inte varför men så är det.

Detta är några men talande exmpel för hur vrängd verklighet som skapas i huvudet på soldater under deras första veckor och den fortsätter i viss mån under hela utbildningen. Och jag kan lova dig att det finns många exempel till. Den enda korrelationen jag upptäckt är att ju mindre stressade soldaterna är desto bättre är dom på att göra mer korrekta iaktagelser.

När jag blev varse detta började jag föra systematiska anteckningar över faktiska förhållanden och soldaternas uppfattningar om vad som hände och jag förvånades varje gång över hur fel de ofta hade i sina egna uppfattningar. Till detta kommer den långa tidsfaktorn som gör att folk lägger till, förändrar och tar bort sekvenser vilket skapar en helt annan minnesbild av vad som hände när det gått några år. Det är därför lumparhistorier är så jävla bra och den egna plutonen alltid var bäst. Förövrigt också samma orsak till varför människor är kass på att vittna.

Du kan ha vilken åsikt du vill om kärvheten i din egen utbildning i förhållande till det du kommer att se i serien men tro inte för ett ögonblick att du har en objektiv och realistisk uppfattning om dina första tid i det militära, det kan jag lova dig att ingen har.
__________________
Senast redigerad av sang-real 2011-12-06 kl. 03:16.
Citera
2011-12-06, 15:33
  #2920
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sang-real
jag har aldrig påståt att en inryck nånstans vare sig i sverige eller finland 2011 skulle vara detsamma som ett hederligt gammalt psykbrytsinryck på 90 talet. Det jag säger är att soldaterna och befälen kommer att upplevas som helt annorlunda när man ser det på TV contra när man själv upplevde det i realtid på plats. Detta oavsett hur små eller stora skillnaderna defacto är.

Har man som jag sett över 20 inryck och hört gnället från nya befäl att det minsann inte var så mjukt när de ryckte så vet jag att minnet och intrycken spelar en ett spratt. Jag har har fått kollegor som tidigare ryckt in under mig och vet att deras inryck och utbildning inte var särskilt mycket hårdare trots att de själva hävdar att skillnaden var enorm. Ett klassiskt ögonblick var när de nya fänrikarna förfasades över hur kort en baskermarsch skulle vara under genomgången och att de minsann borde gå lika långt som de själva gick. Problemet var bara att provet sett likadant ut i 15 år med mindre justeringar och vissa vägrar tro på det "Gick vi så kort" ja det gjorde ni och det gjorde jag med även om jag upplevde provet som en jävla evighetspina utan slut.

För att ta några exempel på nybakade soldaters oförmåga att värdera sin egen omgivning och prestation objektivt så gör alla soldater med några få undantag följande felbedömningar under utbildningens inledningsskede.

1. Frågar du en soldat hur långt han marscherat givet att ha inte haft tillgång tlll karta kommer han att svara det dubbla avståndet mot den faktiska sträckan.

2. Frågar du en soldat om åldern på befälen kommer det lägga till minst 5 år på den faktiska åldern. Ju yngre befälen är desto större felmarginal givet att de inte vet personummer eller motsvarande. Det är inte ovanligt att soldater tror att befäl som är 28 år gamla är 40 år gamla. Eller att de tror att KB elever som var 1 år äldre var26 år gamla.

3. Soldater tror alltid att de fått betydligt mindre sömn än de defacto fått de första veckorna. Dom räknar fel trots att dom har klockor, jag vet inte varför men så är det.

Detta är några men talande exmpel för hur vrängd verklighet som skapas i huvudet på soldater under deras första veckor och den fortsätter i viss mån under hela utbildningen. Och jag kan lova dig att det finns många exempel till. Den enda korrelationen jag upptäckt är att ju mindre stressade soldaterna är desto bättre är dom på att göra mer korrekta iaktagelser.

När jag blev varse detta började jag föra systematiska anteckningar över faktiska förhållanden och soldaternas uppfattningar om vad som hände och jag förvånades varje gång över hur fel de ofta hade i sina egna uppfattningar. Till detta kommer den långa tidsfaktorn som gör att folk lägger till, förändrar och tar bort sekvenser vilket skapar en helt annan minnesbild av vad som hände när det gått några år. Det är därför lumparhistorier är så jävla bra och den egna plutonen alltid var bäst. Förövrigt också samma orsak till varför människor är kass på att vittna.

Du kan ha vilken åsikt du vill om kärvheten i din egen utbildning i förhållande till det du kommer att se i serien men tro inte för ett ögonblick att du har en objektiv och realistisk uppfattning om dina första tid i det militära, det kan jag lova dig att ingen har.

Nu börjar du tappa mig. Jag känner inte igen mig i det där alls. Var var det du hade sett dina 20 inryck?

KJL är en tuff utbildning är nog de flesta överens om. Det har man inte minst märkt när man inte har behövt förbättra lumparhistorierna utan bara berättade det faktiska skeendet när man träffade annat folk från andra brigader under den tiden. Behovet att förbättra sina historier och kalla sig eliten hör nog mer till lättare utbildningar är vad jag observerat.

Drakans syfte är nog inte att visa hur tufft något är utan fokuserar nog mer på personerna bakom och hur livet påverkas av att de tjänstgör. Men som sagt. Det är för tidigt att säga än sålänge.
Citera
2011-12-06, 16:05
  #2921
Medlem
Sang-real har inte ens fattat vad jag skrev utan svamlar bara på...

Det handlade om att man gett order om ett mer lugnt och sansat beteende än vad som är normalt på den där brigaden (i synnerhet på det där kompaniet) för att det inte skall fastna på film och alla som tjänstgjort där kan nog skriva under på att det är ganska uppenbart när man ser det där avsnittet. Flera avsnitt kommer och kanske nån inte orkar hålla masken, vi får se.

Det har ingenting med någons skeva uppfattning om verkligheten att göra.

Plockar fram popcornen i väntan på nästa novell utan anknytning till ämnet .....
Citera
2011-12-06, 16:33
  #2922
Medlem
sang-reals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av akan
Nu börjar du tappa mig. Jag känner inte igen mig i det där alls. Var var det du hade sett dina 20 inryck?

KJL är en tuff utbildning är nog de flesta överens om. Det har man inte minst märkt när man inte har behövt förbättra lumparhistorierna utan bara berättade det faktiska skeendet när man träffade annat folk från andra brigader under den tiden. Behovet att förbättra sina historier och kalla sig eliten hör nog mer till lättare utbildningar är vad jag observerat.

Drakans syfte är nog inte att visa hur tufft något är utan fokuserar nog mer på personerna bakom och hur livet påverkas av att de tjänstgör. Men som sagt. Det är för tidigt att säga än sålänge.
amf 1 mestadels. Om du inte känner igen är det bara att gratulera. Då har du troligen en bra självinsikt coh jag är inte ironisk. Jag har träffat en del soldater med hög självinsikt och de kännetecknas ofta av de ifrågasätter och upplevs som jobbiga att utbilda p.g.a av sin kritiska inställning.

jag medger att jag dragit iväg tråden åt fel håll och avbryter härmed detta sidospår.
__________________
Senast redigerad av sang-real 2011-12-06 kl. 16:49.
Citera
2011-12-06, 16:51
  #2923
Medlem
sang-reals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henkka
Sang-real har inte ens fattat vad jag skrev utan svamlar bara på...

Det handlade om att man gett order om ett mer lugnt och sansat beteende än vad som är normalt på den där brigaden (i synnerhet på det där kompaniet) för att det inte skall fastna på film och alla som tjänstgjort där kan nog skriva under på att det är ganska uppenbart när man ser det där avsnittet. Flera avsnitt kommer och kanske nån inte orkar hålla masken, vi får se.

Det har ingenting med någons skeva uppfattning om verkligheten att göra.

Plockar fram popcornen i väntan på nästa novell utan anknytning till ämnet .....
ja du har rätt, jag har dragit iväg tråden på ett ovesentligt sidospår. Jag tenderar tyvärr att göra det ibland men det finns nog säkert nån underliggande förklaring till mitt behov att få ur mig saker. Åter till ämnet.
Citera
2011-12-06, 17:00
  #2924
Medlem
spoons avatar
Hur i helvete lär dom ut hur man gör "pinkan" i nylandsbrigadenpippelspappelsbataljooonen?
Vika den på golvet är ju helt från helvetet!
Ska bli kul att följa deras väg mot muck.

// RDF Alik II/99
Citera
2011-12-06, 23:05
  #2925
Medlem
Ett ganska trevligt och lättsmält tv-avsnitt utav Drakan.

Jag kommer lätt att följa avsnitten på "YLE-Play" även i fortsättningen.
Troligtvis kommer tonvikten ligga på att följa karaktärernas tankegångar och utveckling i serien, och inte så mycket på det rent militära. Men vad gör väl det? 30min i veckan kan jag avvara.
__________________
Senast redigerad av Macke85 2011-12-06 kl. 23:07.
Citera
2011-12-09, 09:54
  #2926
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Luigi
Hur gjorde ni med håret när ni ryckte in och under tiden i lumpen? Jag ser själv fram emot att klippa mig och hade tänkt att ta det så kort det går, med rakhyvel avslutningsvis alltså, vilket jag verkar vara rätt ensam om i min umgängeskrets. Jag har aldrig haft riktigt kort hår så vill nu pröva då detta kanske är den enda tiden i livet man "har en ursäkt" att ha flint Kanske man rentav passar i det, vem vet. Eller så ser man ut som ett mongo, risken finns.

Tänkte fråga er som vet så jag inte är den ända som står med naziflint i rekrytledet...

12 juli 2010!
Jag kommer inte att klippa håret alls.
Jag kommer att sätta upp det noga med ett band, precis som andra med 40 centimeter långt hår brukar få göra.

Typ såhära: http://i.pbase.com/g5/11/744211/2/98799965.aba7L7d8.jpg

Fast kanske ännu noggrannare, så att det blir riktigt propert och ordentligt uppsatt.
För det ska vara snyggt och ordentlig, inte sant?
__________________
Senast redigerad av Riksklanten 2011-12-09 kl. 09:58.
Citera
2011-12-09, 12:17
  #2927
Medlem
Sinkomiess avatar
Vart brukar andra få ha så långt hår menar du?
Citera
2011-12-09, 13:39
  #2928
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sinkomies
Vart brukar andra få ha så långt hår menar du?

De som gör lumpen. I Finland.

Om man har såpass långt hår att det kan sättas upp så kan man få göra så istället för att klippa sig.
Känner till ett par personer som har gjort lumpen med håret noggrant uppsatt.

Så det ska väl inte vara några problem med det?
__________________
Senast redigerad av Riksklanten 2011-12-09 kl. 13:43.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in