9/11 - WTC/Pentagon/Shanksville m.m - Tråd Nr 2

Nja, det finns de som hävdar annorlunda som ägnat myyyyycket tid åt detta. Det jag menar är att jag inte tror att någon av oss som sitter här och skriver har gjort några direkt egna efterforskningar utan vi bara sitter och förmedlar någonting som någon annan har skrivit, dessutom så tror jag ingen här har tagit del av all information ens utav den som finns tillgänglig. Majava verkar ju t.ex. vare en som vet mycket om detta, dock skriver h*n att det bara var ca 2 år sedan h*n började intressera sig av detta, och dessutom verkar det som att h*n har ganska hårda studier vid sidan av detta. Om det nu inte är så att h*n inte har varesig kompisar eller familj och spenderar all återstående tid till efterforskningar om WTC så är frågan hur omfattande hans/hennes kunskap är trots allt.

Det där var faktiskt den första inte helt orealistiska apteringsplanen som nämnts. Problemet blir då att sprängämnen inte är så beständiga. De blir helt enkelt kassa av att stå framme. I BBCs Conspiracy File hävdade chefen för Controlled Demolition INC att sprängämnen inte håller längre än tre år. Men om man skulle hållt på och apterat i två år utan att någon skulle råkat lyfta på fel takplatta eller att ingen skulle glömt något framme? Nej det köper jag inte. Dessutom växer ju organisationen något enormt. Tänk hur många som måste ha deltagit i arbetet att aptera alla sprängämnen.

Gravt OT.

Det där har ju med det Amerikanska valsystemet att göra, skyller du på frimurarna om jag säger att samma sak kan ske i Sverige också? En Norrländsk röst är mer värd än en Stockholmsk. Annars skulle storstadsregionerna fullständigt dominera politiken. För att spä på din rädsla kan jag avslöja att elektorerna (som väljs för att välja president) inte har en skyldighet att följa folkets röster utan kan rösta helt fritt (åtminstone i en del stater, faktum är att de kan rösta fritt i alla men riskerar att dömmas för brott i en del om de röstar mot folket). De följer dock oftast (i princip alltid) folket.

Det förvånar mig inte ett jävla dugg faktiskt. Varför skulle jag inte kunna skylla på frimurarna i Sverige? Det är knappast så att frimureri enbart existerar i USA. Jag kommer inte ihåg vad fan han heter men det finns i alla fall någon paparazziliknande typ som spenderar sin fritid åt att spionera på dessa tokstollar så gott det går och enligt honom (jag tror det var enligt honom iaf, för det lär väl inte vara allmän kännedom som är accepterad som fakta?) så är Carl Bildt 13 gradens frimurare. Hur vida det stämmer eller inte har jag ingen aning om men det skulle inte förvåna mig ens en smula.

Frimurare är ganska intressanta på många plan. Ska kolla om det finns någon tråd om det

Vad jag menade var att det svenska röstsystemet ser exakt likadant ut. Men det är sjukt OT och det finns trådar både om valet och om frimurare. Det har dessutom inget som alls att göra med 9/11.

Dessutom om det är som med allting annat som har bäst före datum så brukar det gå att använda produkten dubbelt så länge bara det att det inte rekommenderas.

Att få folk att hålla kan säkert vara problem, men å andra sidan så dumförklaras ju alla som går ut öppet och erkänner någonting sånt här i alla fall. Nu har jag ingen bestämd uppfattning om vem som skulle ha legat bakom detta, men om det nu är Bush & CO så skulle nog jag i alla fall tänka till flera gånger innan jag avslöjade något öppet och det är ju inte precis så att man kan skicka en anonym insändare till radio. Inte än jäkel skulle tro på det ändå.

Nej jag vet inte vad jag ska tro. Vad som än kommer upp så upptäcks något som talar emot det som jag inte tycker är speciellt mycket mer rimligt, men jag orkar inte ägna all min fritid åt att forska i det heller. T.ex. en sådan sak som att jettbränslet skulle rinna ner i hissarna... Vad var det då som expoloderade när planen träffade tornen? Jag trodde i alla fall att det var jetbränslet. Vad annars skulle explodera på ett flygplan?

Sen har man även problemet att stubiner och annat överlever explosioner, det hade funnits massor med rester från bomberna kvar i rasmassorna. Han hävdade att efter tre år gick det nog inte ens att detonera sprängmedlet, om jag inte minns fel.

Vem har påstått att Jetbränslet exploderade? Visst, delar brann upp direkt när planet träffade huset men långt ifrån allt. Bränslen brinner inte som på tv tyvärr (eller bra det beror lite på vilket synsätt man har, mythbusters släckte cigaretter i bensin t.ex. vilket enligt hollywood är en dödsdom).

Helt korrekt, det går inte att ägna hela sitt liv åt att gräva, men vi har en väldigt osannolik teori som kräver en fruktansvärd massa omständigheter och en inte helt otrolig som inte är lika spännande. Jag vet vilken jag väljer alla dagar. Rakhyveln är bra ibland.

Det var bränsle som exploderade när planen träffade tornen, och det var bränsle som rann ner i hisschackten. Det behöver liksom inte vara antingen eller, det kan vara både och.

Om det hela började förberedas fem år innan betyder det ju att Clintonadministrationen var inblandade också. Och om de inte var det utan det var någon skuggorganisation (NWO?), varför berättade de för George W Bush? Sen så bytte komplexet leasare under de sista åren innan attacken, om jag inte minns fel blev villkoren för Silversteins övertagande av kontraktet färdigt bara någon månad innan terrorattacken. Låt oss utgå ifrån att alla våningar totalrenoveras i 10-årsintervaller (som jag ser det är det ett absurpt antagande, jag skulle snarare gissa på 20-30 år). Det innebär att arbetet med apteringen av byggnaden började i början av 90-talet. Således gick det 10 år utan att någon såg något, inte en enda väggplatta som lossnade av misstag och visade en aptering, inte en enda kontorsanställd som såg något mystiskt, och DESSUTOM klarade de redan apterade sprängladdningarna av att inte lösas ut under bombdådet som skedde 1994. Imponerande...


Jepp, det är den. Fast samma "fakta" förekommer ju i många olika filmer, men LC är den tveklöst vanligaste källan.


Minns du vilken dokumentär det var? Vore intressant att se.


Nej, och inte reparerar de alla våningsplan heller.


Det står det dig givetvis fritt att göra, men för mig väger bevisning högre än mina personliga åsikter om politiker.



OT

Vad menar du? Du tror att man sket i att var diskreta? Är det inte märkligt i så fall att ingen klagat över att de snubblat över 5 km stubintråd på väg till personaltoaletten?


Det händer faktiskt att jag är det, beroende lite på vad det rör sig om. och om de började langa ut stubintråd hade jag definitivt undrat vad de pysslade med.

Nu skall jag dessutom vara lite konstruktiv och göra precis det som inga foliehattar har lyckats göra, nämligen visa hur kaparna kunde få med sig knivar in i planen: Lägg knivbladen i skor med stålhätta, gärna med en sula över. När du kommer till metalldetektorn så kommer det att tjuta, förklara att du har stålhättor på skorna, kontrollanten tar fram sin handscanner och kommer mycket riktigt bara att få utslag från skorna. Möjligtvis måste du visa att sulorna är intakta på skorna, men annars är det bara att köra på. Väl ombord på planet kilar du på muggen och kan där i lugn och ro ta fram knivarna och vid behov även fixa till lite bättre handtag. Skitenkelt.

Alltså, jag säger inte att det var så de gjorde, jag säger att ovanstående är ett fullständigt funktionellt sätt av hur man kunde göra för att få ombord knivarna den 11 september. Hur vet jag det? Jo därför att jag flög till USA i augusti 2001 (Gbg - Paris - Philadelphia - Pittsburg ToR), och det var EXAKT så de hanterade mina kängor med stålhätta. Inte vid en enda säkerhetskontroll var jag tvungen att ta av mig skorna (däremot fick jag visa att sulorna var hela vid ett eller flera tillfällen). Idag hade det inte gått att göra så, men det är ju ointressant. Det intressanta är ett system som kunde rinna igenom säkerhetsrutinerna som de såg ut då. Jag anser att jag med det här har bevisat att det långt ifrån var omöjligt att få med sig knivar in på planen.

Däremot har jag inte sett någon beskrivning som på allvar går igenom ett TÄNKBART sätt att aptera tornen eller sjuan. Då menar jag med skattningar hur mycket som skulle gå åt, hur man lyckades dölja stubintråd och laddningar, hur man fick dit det, hur många personer som var tvungna att hjälpa till och hur man fixade så ingen märkte något eller hur man lurade bombhundarna som fanns på permanent basis i husen.

Du får gärna plocka upp den utmaningen, om du menar att det inte är en omöjlighet så skall det väl gå att beskriva ett tänkbart system för att få dit det? Du kan ju utgå från existerande demoleringar, ta den tiden och fundera på hur mycket extra resurser (tid och manskap) du behöver för att dels gömma allt och dels ta loss och sätta dit isoleringar osv.


Räkna lite på det och kom tillbaka med en hypotes. Hur lång tid tror du behövdes och vad baserar du det på? Och inte så noga? De måste ju fortfarande se till att ingen hittar sprängämnena, där går det väl ändå inte att tulla på noggrannheten?


Här kan vi ju dessutom lägga dit probelemet med att sätta bomberna på precis rätt våningar. Tornen gick ju liksom distinkt sönder precis där planen kraschat och faller sen neråt (alltså inte alls som vid en vanlig demolering).



Ingen mig veterligt. Jag har heller aldrig påstått att det är fullständigt omöjligt att det ligger en konspiration bakom, bara att det inte finns några som helst bevis som tyder på det. Vi har horder av bevis som talar för att det i princip gick till som den officiella versionen gör gällande, ni har... ehh... ja vad har ni egentligen? Ingen hård bevisning, konspirationsfilmer som blivit beslagna gång efter annan med fel, lögner, citering ur kontext och i vissa fall rena förfaskningar.

Med det som bakgrund så ser jag inga som helst skäl att tro på något annat än den officiella versionen. Kommer riktiga bevis fram som pekat åt ett annat håll så får man ta ställning på nytt. Det är liksom så man gör om man kallar sig skeptiker.



Ta dina exempel och studera 911-trådarna på detta forum och räkna antalet gånger det tagits upp. Foliehattarna är experter på att dra upp gammalt mögel som motbevisats för flera år sen. Arabiska namn på passagerarlistorna? Kolla när det debunkades första gången och kolla när det togs upp sist i tråden.

jodå, de får fortsätta leva i den världen. Och när du klurat ut varför foliehattarna är så obenägna att rätta sig efter fakta och bevis så kanske det går att börja rucka på skygglapparna. Men det är upp till dig. Du kan göra som majava och mig och ändra åsikt efter tillgänglig bevisning eller som sten.b och skruva åt skygglapparna hårdare. Ditt val.


Det du däremot KAN göra är att granska dessa "experter" och se om de fått saklig kritik för det de gjort. Folk som kan leverera har alltid högre status i mina ögon än de som inte kan leverera. Även som lekman är det möjligt att fördela förtroendekapital till de man tycker har förtjänat det. Att man hittar fel om bombhundar och Bushs bror i LC gör ju exempelvis att det störtdyker där.

Plus den lilla irriterande detaljen att en eventuell aptering måste ske med något som klarar av kraschen av flygplanen samt ett par timmars bränder innan de exploderar.

Som sagt jag har länkat till videon där AE911truths analys bevisar att WTC7 föll i fritt fall i över två sekunder. Accelerationen under dessa dryga två sekunder var konstant enligt analysen, med försumbar felmarginal jämförs den med fritt fall.

NIST använder fel teknik när de analyserar. Jämför själva och kolla på grafen. Varför kunde inte NIST göra en sådan med sin stora budget?