Jehovas vittnen

Myrorna.....Drivs av Frälsningsarmén....så Jehova välsgnar via Satans redskap nu?

Jepp.

Vi har väl väldigt olika syn på humor du och jag. Jag tycker inte det var särskilt
kul och om du kan sluta kalla mig för bitter och avundsjuk osv osv så
skulle jag vara tacksam.

Jag är av den åsikten kort och gott att även om ni vill vara "neutrala" så
är ni inte det.

Vem har sagt att Jesus inte hade kläder av God kvalité? Jag tror fortfarande
inte att Jesus ansåg det vara en så viktig fråga i sitt religonsutövande att
man inte kan bli äldste eller biträdandetjänare för att man inte håller ett visst
yttre...

Jesus sade kom som ni är... Han älskade människorna precis som de var...
Han litade på att deras kärlek till Gud och tro på Jesus skulle hjälpa dem att
tjäna Gud på bästa sätt. Han slängde inte upp en massa regler och rekommendationer,
hit och dit. Kankse är alla rekommendationer och regler innom JV det största
tecknet på dålig förtröstan på Gud och hans verksamma kraft?

Aja... det är din åsikt, och enkom din åsikt. Får inte jag vara likadan som du menar du? Ok, du får ensamrätten på att vara sarkastisk. Jag mår inte bra av det och orkar ärligt talat inte med att tjafsa om småsaker. Du är bara för mycket. Jag har försökt bemöta dig med både respekt och vänlighet i detta men näe.. även det faller bland klipporna istället för i den goda jorden. Jaja...

Även ifall jag så köpte kostymen på frälsis för att ha den när jag går på möten helgar väl ändå ändamålet? Om jag däremot bara skänkt 215:- till frälsis utan vidare, hade varit en helt annan femma. 55 st femmor för att vara exakt. OH NO!! 555, det är nästan 666?! Hjäääälp Den Onde är efter mig!!!


Jag köpte mina kläder av dom, jag skänkte inget. Stor skillnad däri, min vän. Ska jag hädanefter kanske undvika att handla på IKEA (för att Kamprad varit nazisympatisör) eller MIO Möbler för att det ägs av Pingstvänner? (eller gjorde iaf, vet inte hur det är nu)

Nu börjar vi verkligen leta desperat efter attack-material på JV och griper efter halmstrån.

P.S. Jag har verkligen inte råd att köpa någon flådig kostym, Myrornas och andra Second Hand-butiker är ett väldigt bra alternativ. Dessutom så går det inte emot mitt samvete, just av de anledningar jag skrev ner nyssens. D.S.

Men jag vet att JVs klädkod har varit ett STORT problem för vissa JV.
Jag tänker framförallt på barnfamiljer i min omgivning.

Det har i vissa falla varit en verklig ekonomisk belastning när äldstebröderna har krävt att barn skulle ha kavaj för att få lov att hålla övningstal!

Jag vet att det har varit stora skillnader bland olika församlingar här, men det kravet fanns i en församling jag ofta besökte.

Och eftersom affärerna inte hade barnkavajer, så hade det bevövts att få en yppsydd. Knappast billigt.
Vill minnas att följden blev att den unge mannen i fråga aldrig fick ha övningstal (och så småningom drog sig undan från JV).

Har också hört hur JV berättat om hur fruktansvärt jobbigt det var att hålla en barnaskara med "teokratiska kläder" på de stora sammankomsterna, 4 dagar.

Barn smutsar ner sig , så med 2 pojkar krävdes ev 8 par finbyxor (jeans var inte att tänka på) och lika många skjortor el tröjor. Kavaj behövdes inte i detta fall.
Med 3 flickor så krävdes dessutom 12 snygga, nystrukna klänningar.
Lägg därtill finskor!

Det blev inte billigt. Dessutom väldigt jobbigt!

Börjar ni inte vända på halmstråna ni griper efter nu?

I Somalien och i andra stora delar av Afrika svälter barnen, men dina bekymmer är detta? Varken Sällskapet eller någon annani organisationen kan stå till svars för hur en familj väljer att lösa sina problem. Om dom gör det på ett dåligt sätt är beklagligt, men jag är 100 på att om dom hade frågat vänner om hjälp, kanske t o m fått ärva nån kavaj eller kostym av nån broder som inte längre kan ha det, så hade problemet varit löst. Låt inte människors sätt att lösa problem vara anledningen till att lägga skuld på JV för att dom tappar tron!!

Tänk efter nu Gitte. Du sitter faktiskt och anklagar JV för detta? Det finns andra faktorer som spelar större roll i detta problem. Problem går att lösa, och det gör man inte genom att anklaga JV för att ha en strikt klädkod och för att man själv brast i att lösa sina egna problem, vilket man i första hand kunde ha lagt fram sitt problem hos de äldstebröder som värnar om församlingen. De hade säkert kunnat hjälpa till med en lösning på detta dilemma! Det är inte meningen att man ska lida ekonomiska bekymmer för att besöka möten.

Tråkigt är det likväl att människor ska falla från tron p g a deras egna lösningar på problem.

P.S. Ytterligare dåligt argument där att "barn smutsar ner sig". Klär man på barnen, har dom under uppsikt från och till mötet så lär dom knappast smutsa ner sig så pass grovt att dom behöver 4 par finbyxor per pojk. D.S.

Det var ett barn det var fråga om, det fanns ingen broder att ärva kavaj av!

Även barn som hålls under uppsikt måste få mat = ev spilla på sig, blir varma och får skrynkliga kläder under en hel dag!

Det är faktiskt äldstefruar som har berättat för mig om hur jobbigt det var att hålla en barnskara finklädda under flera dagar, det är inget jag hittar på.

Menar att livet hade varit mycket lättare för dessa mammor om det hade varit godtagbart att barnen fick ha jeans och gympadojjor på möten och sammankomster, vilket också var vad barnen ville.

Dom som håller övningstal på podiet är oftast före, eller i yngre tonåren, Vid 12 år ung. kan inte svara på exakt, det beror också på barnets andliga utveckling, men viss åldersgräns har dom väl kan jag tänka? Jag tror inte att man har problem med att hitta kavajer. Det är en massa knotande och dåliga ursäkter jag hör istället för att försöka lösa problemet.

Man behöver väl inte mata barnen när dom har tagit på sig finkläder? Ytterligare lama ursäkter, Gitte. Föder man barnet, eller barnen INNAN man tar på dom kläder så har man löst det problemet. "Under flera dagar" säger du. Då måste du mena just under sammankomsten. Klart att det kan vara ett problem!! Men att klaga på en sån liten sak, om man jämför med vilken tid och energi det tar att sammanställa en sammankomst, så tycker jag ärligt talat att äldstefruarna du pratat med är väldigt småaktiga!


Jag tycker att du kommer med så småaktiga bekymmer, Gitte. Allt detta kan lösas utan knot. Lite får man allt skjuta till själv när man får all den fina, andliga maten serverad. Det enda man behöver göra är att ta sig till mötet och lyssna.

Så här ser Gud på att hans folk "knotar", dvs gnäller om småsaker.
"Och Jehova fortsatte att tala till Mose och Aron, och han sade: ”Hur länge skall denna onda menighet knota mot mig? Jag har hört hur Israels söner har knotat mot mig." (4 Mos. 14:27)

Paulus hänvisar till vad Gud sade till "Israels söner" när han talade till församlingen i Korint: " Inte heller skall ni knota, alldeles som några av dem knotade, bara för att förgås genom förgöraren" (1 Kor. 10:10)

"Var gästfria mot varandra utan att knota." (1 Pet. 4:9)

Man ska också akta sig för att knota som dessa människor gjorde i Judas brev vers 16: "Det är dessa som knotar och klagar över sin lott i livet, de vandrar efter sina egna begär, och deras mun talar svulstiga ord, medan de beundrar personligheter för sin egen fördels skull. "

Ska vi verkligen gnälla och knota på Gud, vår Skapare? "Och Mose fortsatte: ”Det skall ske när Jehova i kväll ger er kött att äta och tidigt i morgon bröd att mätta er med, för Jehova har hört era knotanden, att ni knotar mot honom. Och vad är vi? Era knotanden är inte riktade mot oss, utan mot Jehova.”" (2 Mos. 16:8)

Förstår du lite mer nu hur jag inte ser att man ska gnälla över att det är lite bekymmer med barnens kläder? Problem som man kan lösa. Speciellt utan att knota. Eller hur Gitte?

För det första vill jag be om ursäkt för mitt ngt griniga svar från förmiddagen. Faktum kvarstår dock, att du faktiskt låter väldigt bitter och i viss mån avundsjuk i dina inlägg. Nog om detta. Angående neutralitet så gör JV sitt bästa. Man kan inte kräva mer än så, inte ens Jehova gör det! Han är nöjd om vi strävar efter detta.

Du har fortfarande missat själva poängen i "ansiktshårsfrågan". Det handlar om att man inte vill bli associerad till andra trossamfund och -riktningar. Är man slätrakad som representant för församlingen så finns där inget att klaga på, precis som det står i 1 Tim 3:1, 2, 10 för att sammanfatta det jag vill betona. Jesus slängde inte upp regler eller rekommendationer? Nehe...

Matt. 6:9 känner du igen? "Så här skall ni alltså be..."
Matt. 22:37, ring a bell? "'Du skall älska Jehova, din Gud med hela ditt hjärta och hela ditt sinne.' ...."Du skall älska din nästa som dig själv'"

Utan krav och regler så kan inte en organisation fungera. Det ÄR bara så. Det går inte att undgå fakta, att man måste ha riktlinjer, regler och förordningar för att kunna bibehålla en konsekvent struktur i allt! Förstår du verkligen inte det?

Jag vädjar till sunt förnuft, rim och reson och vanligt resonemang.

Slutet är nära nu mina bröder och systrar.

Principen, Helge, principen!

Det bedrägliga är att Jv citerar Lidell och Scott selektivt och avsiktligt utelämnar allt i lexikonet om visar att det handlade om kors. Det är inte alls så att Lidell och Scott bara nämner det du anför. Lexikonet nämner mycket mer som inte citeras och som motsäger Jvs uppfattning. Det gäller både stauros och xylon. Det finns i verkligheten INGENTING som visar att Jesus dog på en enkel påle, varken språkligt, sakligt eller historiskt. Allt talar för att han dog på ett kors.

Inte ens översättningen "träpålen" i NT 81 skall enligt översättarna förstås som att pålen var enkel utan någon tvärarm. Det är bara att läsa fotnoten till Apg. 5:30 i NT 81 som säger: "TRÄPÅLE Självfallet menas korset" I fotnoten till den senare Bibel 2000, som byggde på NT81, sägs: "I sak menas korset, det romerska avrättningsredskapet". Träpålen upphörde inte att vara en träpåle för att en tvärarm sattes på, precis lika lite som en telfonstolpe upphör att vara en telefonstolpe för att tväramar sätts på där uppe. Det hade varit precis lika korrekt och i harmoni med grekiska lexikon att översätta xylon med kors, både i Apg. 5:30 och de andra få ställena i NT där detta grekiska ord finns.

Så allt du skriver tyder på att du inte gjort några nogranna undersökningar. Du påstår att Jesus dog på "mindre än några timmar" och att han dog av kvävning. Inget av detta är sant. Även Jvs ledning menar att Jesus var upphängd i flera timmar innan han dog ungefär vid 3-tiden på eftermiddagen. När det gäller kvävning har de största undersökningarna gjort av Dr. Frederick T. Zugibe, och han har noga redovisat dessa i sin bok THE CRUCIFIXION OF JESUS A FORENSIC INQUIURY (2005), en bok som jag har.

Han visar att en person som hängs upp med händerna ovanför huvudet dör av kvävning inom sex minuter (sic!), medan en person som hängs med händerna i vinkel, som vid korsfästning, inte dör av kvävning. Att Jesus dog relativt snabbt, på ca sex timmar, förklarar Zugibe med att den grymma gissling han tidigare beståtts med tog ut sin naturliga tribut. Rövarna vid Jesu sida dog inte så snabbt, så därför slogs benpiorna sönder på dem. Det ledde till en blixtsnabb förblödning då de förlorande bortåt hälften av sitt blod på kort tid. Sällskapet påstår veterligen inte att Jesus dog av kvävning. Man har i stället varit inne¨på att han dog av bokstavligen brustet hjärta. Så argumenteras det t ex i Vakna! 22 oktober 1995, s. 31.

Och så framhärdar du i att framhålla att "hans båda handleder var fastspikade med en spik ovanför huvudet". Så säger inte Bibeln, men så säger Sällskapet, och jag noterar återigen att Bibeln inte är en lika stor auktoritet som Sällskapet. Joh. 20:25, NV, talar om "spikarna i hans händer". Det förkastar Jv och påstår att det var EN spik. "Spikarna" enligt texten däremot visar att händerna var utsträckta var för sig. För folk som kan förkasta vad Bibeln uttryckligen säger för att hålla på vad en religiös auktoritet i stället säger, faller självfallet alla sakliga, historiska, medicinska och språkliga fakta platt till marken som komplett ovidkommande.

Ett Jv håller på Sällskapet come what may. Bibeln, ordböcker och historiska källor får säga va de vill. Det spelar ingen roll för genomsnittsvittnet. Så det är huvudsakligen för andra läsare som jag presenterar mina fakta.