2008-04-24, 08:47
  #2173
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tuzz
Vad va det där för ett svar? Har jag påstått det på något sätt?


Min Gud är Bibelns Gud, han är inte motsägelsefull så som din, din Gud tycker
det är ok att ni har gått ut med felaktiga profetior och senare kan han inte
förlåta sina församlingsmedlemmar när de begår misstag.



Jag bara undrar vem denna din Gud är. Kan du inte svara??


Och varför du inte tror att Jehova förlåter kan jag inte förstå. Måste vara tungt att tro så.
__________________
Senast redigerad av Leviticus 2008-04-24 kl. 08:57.
2008-04-24, 09:04
  #2174
Medlem
Tuzzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leviticus
Jag bara undrar vem denna din Gud är. Kan du inte svara??

Han är lik din Gud, men han är inte flummig och motsägelsefull som din, jag
tror inte på någon treenighet. Jag tror min kropp blir till stoft när jag dör mer
än så vet jag inte. Jag tror inte på helvetet. Tror inte min Gud accepterar
homosexualitet. Tror inte min Gud uppskattar sex före äktenskapet. Tror
min Gud är mer intelligent och nogrann än använda sig av en evolution, typ
Big Bang. Jag tror inte att min Gud är så tollerant mot en organisation som
du tror när han visar noll tollerans mot individerna i församlingen. När Jesus
var ett sådant föredömme genom att bry sig om den minste och svagaste.
Tror att min Gud tycker att paragraf rytteri likt Fariseerna är lika illa som
när man fokuserar mer på bibelns skrifter än att vara medmänniska. Jag tror
att min Gud ser till alla hjärtan och skyr all falsk religion, där man säger sig
ha den enda "sanningen". Men att han älskar varje individ som vill göra hans
vilja. Jag tror att Gud är barmhärtig och förlåtande mot individerna snarare
än mot "ledningen" om man ser hur det gick för Mose och hans folk. Mose fick
inte följa med in i set utlovad landet, men resten av folket fick det, trots att
de andra hade begått samma synd som Mose.

Men som jag sagt tidigare, är jag fortfarande en sökare, det jag kan svara
bäst på är vad jag tror att Gud INTE är och det är just det, flummig och
Motsägelsefull.
2008-04-24, 09:17
  #2175
Medlem
Tuzzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leviticus
Och varför du inte tror att Jehova förlåter kan jag inte förstå. Måste vara tungt att tro så.

Det är mer du som tror på en Gud som inte är förlåtande, du tror på en Gud
som måste ha kontroll och där individerna i församlingen inte själva kan eller
klarar av att stå till svars inför Gud, utan man måste ha människor som
dömmer dem till ett liv helt utan andlig kärlek och omtanke.

Du tror på en Gud som inte uppskattar en uppriktig kärleksfull handling mer
än tvång av organisationens förmaningar. JV tror på en Gud som lägger större
vikt vid bibeln och möten än att verkligen bry sig om den "lilla männsikan". Att
hålla sin organisation ren är viktigare än att ge sitt folk den andliga föda som
behövs när en männsika har det svårt.

Vilken otrolig synd är det inte mot anden när man går ut med profetior
"grundade på bibeln"? Vad tycker Vittnerna om de som syndar mot anden?
2008-04-24, 09:54
  #2176
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tuzz
Han är lik din Gud, men han är inte flummig och motsägelsefull som din, jag
tror inte på någon treenighet. Jag tror min kropp blir till stoft när jag dör mer
än så vet jag inte. Jag tror inte på helvetet. Tror inte min Gud accepterar
homosexualitet. Tror inte min Gud uppskattar sex före äktenskapet. Tror
min Gud är mer intelligent och nogrann än använda sig av en evolution, typ
Big Bang. Jag tror inte att min Gud är så tollerant mot en organisation som
du tror när han visar noll tollerans mot individerna i församlingen. När Jesus
var ett sådant föredömme genom att bry sig om den minste och svagaste.
Tror att min Gud tycker att paragraf rytteri likt Fariseerna är lika illa som
när man fokuserar mer på bibelns skrifter än att vara medmänniska. Jag tror
att min Gud ser till alla hjärtan och skyr all falsk religion, där man säger sig
ha den enda "sanningen". Men att han älskar varje individ som vill göra hans
vilja. Jag tror att Gud är barmhärtig och förlåtande mot individerna snarare
än mot "ledningen" om man ser hur det gick för Mose och hans folk. Mose fick
inte följa med in i set utlovad landet, men resten av folket fick det, trots att
de andra hade begått samma synd som Mose.

Men som jag sagt tidigare, är jag fortfarande en sökare, det jag kan svara
bäst på är vad jag tror att Gud INTE är och det är just det, flummig och
Motsägelsefull.


Eftersom nu Mose faktiskt inte fick följa med in i det ulovade landet....hur förlåtande tycker du att det var?
Skulle inte Gud handla på samma sätt idag?
Vilka menar du ska vara s k "godkända" inför hans ögon?

I Hebr 10:24,25 står det något om att man ska församlas...och det så mkt mer som man ser dagen närma sig...
Gäller inte det påbudet?
Ska var och en sitta hemma på sin kammare och tro, var och en med sina egna tolkningar?

Ps 133:1 "Se hur gott och ljuvligt det är att bröder bor tillsammans i endräkt!"
Joh 17:21 "...för att de alla må vara ett..."
Rom 12:5 "...så är vi, fastän vi är många, en enda kropp i gemenskap med Kristus, men lemmar som tillhör varandra."
1 Joh 1:6,7 "Om vi skulle påstå: "Vi har gemenskap med honom", och vi ändå fortsätter att vandra i mörkret, då ljuger vi och handlar inte efter sanningen. Men om vi vandrar i ljuset, liksom han själv är i ljuset, då har vi gemenskap med varandra, och Jesu, hans sons, blod renar oss från all synd."

Är det inte tydligt att det krävs att man tillhör en enad skara?

1 Kor 1:10 "Nu förmanar jag er bröder, genom vår Herre Jesu Kristi namn att ni alla ska tala ÖVERENSSTÄMMANDE och att det inte ska vara söndringar bland er, utan att ni ska vara PÅ RÄTT SÄTT FÖRENADE I SAMMA SINNE OCH I SAMMA TANKEGÅNG."

Som är enade i samma tankar och samma tro? Detta är just det du vänt dig emot. Men det är bibliskt.

Väljer du ut bara det som passar dig av allt det som faktiskt står i bibeln? Bekvämt.
2008-04-24, 09:57
  #2177
Medlem
Tuzzs avatar
Ni har helt missat poängen med Jesus lösenoffer....

Han gav sitt liv för alla människor, även de som syndar, han satt till bords med
syndare, han brydde sig om den lilla individen, han föraktade fariseerne och
deras översittar sätt att bara de hade den riktiga kunskapen från skrifterna.
Fariseerna kallades för de skriftlärda av någon anledning.

Jesus gjorde den ultimata kristna handlingen som ett föredömme för oss ge
sitt liv åt alla männsikor som fanns på jorden. Oavsett om de var utvalda eller
inte skriftlärda eller ej, allt handlade om Kärlek.

Han visste

"Det största av alla buden ... är detta: Hör, Israel! Herren, vår Gud, Herren är
En, och du skall älska Herren din Gud av hela ditt hjärta, av hela din själ, av
hela ditt förstånd och av hela din kraft. Sedan kommer detta: Du skall älska din
nästa som dig själv. Inget annat bud är större än dessa." (Mark 12:29-31)

Skulle organsiationen uppmuntra sina medlemmar till att offra sitt liv till ett
paradis genom att umgås med uteslutna och ge de svaga andlig föda?
Ellr ge dem kärleksfull omtanke? Kanske hälsa på och höra hur de mår?
Kanske ge dem lite andlig uppmuntran?

Nej Passa dig från syndare (tänker som fariseerna) Se till din egna andliga
hälsa först sedan kan du bry dig om medmänniskan. Det första budet är att
du skall Älska din Gud, det andra budet ÄR ÄLSKA din nästa som dig själv. Alla
andra råd/bud är mindre än dessa bud.

Du skall älska de, som har sex före äktenskapet, du skall älska alla syndare,
du skall kunna offra DITT liv till dem. Gör man det som vittne? Nej du offrar
deras liv för din egen skull att de inte skall dra ner dig i fördärvet.
2008-04-24, 10:01
  #2178
Medlem
Tuzzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leviticus
Eftersom nu Mose faktiskt inte fick följa med in i det ulovade landet....hur förlåtande tycker du att det var?
Skulle inte Gud handla på samma sätt idag?
Vilka menar du ska vara s k "godkända" inför hans ögon?

I Hebr 10:24,25 står det något om att man ska församlas...och det så mkt mer som man ser dagen närma sig...
Gäller inte det påbudet?
Ska var och en sitta hemma på sin kammare och tro, var och en med sina egna tolkningar?

Ps 133:1 "Se hur gott och ljuvligt det är att bröder bor tillsammans i endräkt!"
Joh 17:21 "...för att de alla må vara ett..."
Rom 12:5 "...så är vi, fastän vi är många, en enda kropp i gemenskap med Kristus, men lemmar som tillhör varandra."
1 Joh 1:6,7 "Om vi skulle påstå: "Vi har gemenskap med honom", och vi ändå fortsätter att vandra i mörkret, då ljuger vi och handlar inte efter sanningen. Men om vi vandrar i ljuset, liksom han själv är i ljuset, då har vi gemenskap med varandra, och Jesu, hans sons, blod renar oss från all synd."

Är det inte tydligt att det krävs att man tillhör en enad skara?

1 Kor 1:10 "Nu förmanar jag er bröder, genom vår Herre Jesu Kristi namn att ni alla ska tala ÖVERENSSTÄMMANDE och att det inte ska vara söndringar bland er, utan att ni ska vara PÅ RÄTT SÄTT FÖRENADE I SAMMA SINNE OCH I SAMMA TANKEGÅNG."

Som är enade i samma tankar och samma tro? Detta är just det du vänt dig emot. Men det är bibliskt.

Väljer du ut bara det som passar dig av allt det som faktiskt står i bibeln? Bekvämt.

Det är mer bekvämt att vara paragrafryttare än att ta ansvar över sina egna
handlingar... Bibeln säger si den säger så, "däför kan jag behandla dessa
människor illa". Men att i hjärta och själ känna uppriktig kärlek till Gud och till
våra medmänniskor är Jesus budskap.

Att handla med kärlek är viktigare när du skall följa råd i biblen, annars kommer
du inte kunna följa råden som finns i biblen rätt.
2008-04-24, 10:06
  #2179
Medlem
Tuzzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leviticus
Vilka menar du ska vara s k "godkända" inför hans ögon?

Jag kan inte tänka i de banorna, vilka är godkända eller utvalda, det kan bara
Gud veta. Jag tror att det finns otroligt många vittnen som är godkända, otroligt
många katoliker osv osv som är godkända inför gud.

De är enade i sinnet och i tanken genom att tro på Jesus lösenoffer som den
ultimata kristna handlingen, de ser till den lilla männsikan och har en djup
krälek till Gud. Mer än så vet jag inte och jag kan ju ha fel ändå...

Handling genom upprikgit kärlek och omtanke är nog ganska viktigt tror jag.
2008-04-24, 10:10
  #2180
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tuzz
Det är mer du som tror på en Gud som inte är förlåtande, du tror på en Gud
som måste ha kontroll och där individerna i församlingen inte själva kan eller
klarar av att stå till svars inför Gud, utan man måste ha människor som
dömmer dem till ett liv helt utan andlig kärlek och omtanke.

Du tror på en Gud som inte uppskattar en uppriktig kärleksfull handling mer
än tvång av organisationens förmaningar. JV tror på en Gud som lägger större
vikt vid bibeln och möten än att verkligen bry sig om den "lilla männsikan". Att
hålla sin organisation ren är viktigare än att ge sitt folk den andliga föda som
behövs när en männsika har det svårt.

Vilken otrolig synd är det inte mot anden när man går ut med profetior
"grundade på bibeln"? Vad tycker Vittnerna om de som syndar mot anden?


Vad som kan fattas i äkta medkänsla ibland är nog inget du ska lägga på Gud, som om det skulle vara hans fel. Då är du galet ute. Det är som att lägga skulden för allt elände som händer i Guds namn på Gud själv. Och det är väldigt fel.
Att enskilda människor gör fel och inte fattat kärnan i budskapet är inget som Gud kan ställas till svars för. I bibeln står hur man ska vara mot varandra och Jesus gav ett fullkomligt exempel på ett liv som är i linje med Guds vilja.
Att sen personer inom eller utanför JV inte förstått det och lägger vikten vid en snygg slips hellre än empati med sin broder eller syster är inget jag tycker är ok. Och vad jag kan förstå från bibeln är det inte ett korrekt sätt att vara. Men vem är du att döma? Vem är det som säger att ngn som betett sig sämre inte kan ändra sig? Det kanske det som är vitsen med att ständigt studera, att gå på möten att ta till sig det man får höra och läsa från bibeln...så att man kanske nångång ska vakna upp ur ett felaktigt handlingssätt! Du om ngn borde ju, enligt vad du säger, vara förstående och förlåtande mot människor som gör fel. Vad sa Jesus, att man ska förlåta inte bara sju ggr, utan sjuttiosju ggr.
Att sen en del inte vill ändra ett grovt felaktigt handlingssätt...hur menar du att det ska hanteras? Om vi nu säger att ett JV vill leva sambo, utan att tänka på giftermål...vad säger bibeln? Eller om ett JV vill leva som homosexuell...i ett sådant förhållade...vad säger bibeln? Ska församlingen gå utöver Guds ord och tycka att det är acceptabelt när det står i bibeln att sådana människor inte ska ärva Guds rike?
Detta var grova jämförelser, men vi kan inte sätta gränserna för vad som är fel eller inte, det står i Guds ord. Och vi kan nte välja ut det som känns ok för oss var och en utan antingen följer man det skrivna eller så gör man det inte.
2008-04-24, 10:12
  #2181
Medlem
Timelords avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leviticus
Det Russell sa nångång för länge är inget som jag lägger någon vikt vid nej.
Det är väl bättre att gå framåt. Det är heller inget som kommer upp i ngn dopfråga så det borde inte vara ngt man behöver lägga ngn vikt vid.
Varför tycker du att det är vettigt att stå på samma punkt och stampa? Du kanske tycker all utveckling och förnyande av kunskap är av ondo på alla områden i livet?

Det Cellskapet sa nångång för länge är inget som jag lägger någon vikt vid nej.
Det är väl bättre att gå framåt. Det är heller inget som kommer upp i ngn dopfråga så det borde inte vara ngt man behöver lägga ngn vikt vid.
Varför tycker du att det är vettigt att stå på samma punkt och stampa? Du kanske tycker all utveckling och förnyande av kunskap är av ondo på alla områden i livet?
2008-04-24, 10:13
  #2182
Medlem
Tuzzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leviticus
Eftersom nu Mose faktiskt inte fick följa med in i det ulovade landet....hur förlåtande tycker du att det var?
Skulle inte Gud handla på samma sätt idag?

Inte särskilt förlåtande, men jag tror inte på en orättvis Gud som endast
utesluter individer, men ledningen som gör FEL får inget straff...

Jag vet inte, men tror att Gud har högre krav på "ledningen i församlingen", då
Jesus dömmer fariseerna så hårt, likaså Mose. Men jag kan ha fel.
2008-04-24, 10:29
  #2183
Medlem
Tuzzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leviticus
Vad som kan fattas i äkta medkänsla ibland är nog inget du ska lägga på Gud, som om det skulle vara hans fel. Då är du galet ute. Det är som att lägga skulden för allt elände som händer i Guds namn på Gud själv. Och det är väldigt fel.
Att enskilda människor gör fel och inte fattat kärnan i budskapet är inget som Gud kan ställas till svars för. I bibeln står hur man ska vara mot varandra och Jesus gav ett fullkomligt exempel på ett liv som är i linje med Guds vilja.
Att sen personer inom eller utanför JV inte förstått det och lägger vikten vid en snygg slips hellre än empati med sin broder eller syster är inget jag tycker är ok. Och vad jag kan förstå från bibeln är det inte ett korrekt sätt att vara. Men vem är du att döma? Vem är det som säger att ngn som betett sig sämre inte kan ändra sig? Det kanske det som är vitsen med att ständigt studera, att gå på möten att ta till sig det man får höra och läsa från bibeln...så att man kanske nångång ska vakna upp ur ett felaktigt handlingssätt! Du om ngn borde ju, enligt vad du säger, vara förstående och förlåtande mot människor som gör fel. Vad sa Jesus, att man ska förlåta inte bara sju ggr, utan sjuttiosju ggr.
Att sen en del inte vill ändra ett grovt felaktigt handlingssätt...hur menar du att det ska hanteras? Om vi nu säger att ett JV vill leva sambo, utan att tänka på giftermål...vad säger bibeln? Eller om ett JV vill leva som homosexuell...i ett sådant förhållade...vad säger bibeln? Ska församlingen gå utöver Guds ord och tycka att det är acceptabelt när det står i bibeln att sådana människor inte ska ärva Guds rike?
Detta var grova jämförelser, men vi kan inte sätta gränserna för vad som är fel eller inte, det står i Guds ord. Och vi kan nte välja ut det som känns ok för oss var och en utan antingen följer man det skrivna eller så gör man det inte.

Man skulle se att de "sanna kristna" har kärlek inbördes....

Jag dömmer ingen individ, och jag kan nog förlåta de individer som har
ledningen bland er och sagt dessa profetior, men jag tror ändå inte att Gud
står bakom en sådan religion. ORganisationen är helt enkelt inte den "sanna
kristna".

Farsamlingen har inte som syfte att hela tiden hålla sig upptagna med att
hålla koll på individer, varje individ får ändå till slut stå till svars.
Varför inte förtösta på Gud? Det Jesus gjorde var att hela tiden hjälpa
de svaga, när man blir utesluten blir man inte hjälpt snarare stjälpt.

Jag har inte svar på alla frågor, men när man tänker efter så tror jag nog
att jag kan inte dömma den männsiakn som väljer att leva som homosexuell.
Det är upp till Gud att dömma en sådan. Men jag kan ju inte sluta upp med
att visa den människan kärlek och omtanke? Det är inte kristet.

Jag tror snarare att männsikor som inte vill leva kristet ändå så småningom
tröttnar på mitt sällskap. Jag vet ju själv hur jobbigt det emellanåt var när
man levde oandligt att umgås och samlas med kristna männsikor. När man
delar en kristen tro känner man en naturlig gemenskap med dem. Denna tävlan
om vem som tolkar bibeln bäst måste ändå, Gud gråta över. Eller vad tror du?

Fortfarande kan jag inte veta om de kommer ärva Guds rike eller inte, det vet
bara Gud som kan se mycket mer än jag. Jag kan bara veta att jag har ingen
Gudagiven befogenhet att dömma den individen.
__________________
Senast redigerad av Tuzz 2008-04-24 kl. 10:32.
2008-04-24, 10:30
  #2184
Bannlyst
Är jehova detsamma som gud?
Har alla religioner en jehova i så fall?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in