2009-06-04, 16:00
  #817
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Violater
Jag tittade på val.se och såg att KLP endast fick 202 stycken röster 2006. Det är försvinnande lite! Felstavningar och alternativa stavningar förekommer säkert också, men säg att max 300 personer hade ambitionen att rösta på KLP. (Gillar inte den förkortningen, tänker direkt på KPML(r).)
Jag kan inte ge ett exakt svar eftersom jag inte var medlem och hade insyn, men det var låg aktivitet helt enkelt. Dålig marknadsföring, det hölls inga torgtal, ingen flygbladsutdelning etc. Sett ur det perspektivet tycker jag ändå 200 är ganska bra.

Citat:
Ursprungligen postat av Violater
Vari ligger problemet? Så extremt få liberaler finns det självklart inte. Jag har själv varit aktiv i MUF tidigare och vet att väldigt många medlemmar skulle passa mycket bättre i KLP. Väldigt många ungmoderater är liberaler. Det finns inget etablerat parti, därför söker man sig till MUF.

Det jag vill få fram är att det finns många fler liberaler än vad valresultatet visar. Personligen röstar jag på Moderaterna eftersom jag vet att Alliansen styr landet bättre än Trojkan. En röst på M betyder något, en röst på KPL är meningslös. Om de däremot hade en chans att komma in i Riksdagen skulle jag lägga min röst på dem.

De flesta svenskar ser nog på liberaler som tämligen extrema. De hamnar i samma grupp som anarkister, vänsterpack och andra som radikalt vill förändra samhället. Vi kan inte förändra samhället via revolution, det är inte realistiskt och det är inte önskvärt. Målet måste vara att sakta men säkert föra Sverige närmare liberalismen.

Jämför mitt resonemang med Moderaterna. De nya moderaterna var mer framgångsrika eftersom de drog sig närmare vänsterkanten. Sverige har fortfarande en socialistisk och välfärdsstatsälskande regering, men den är långt bättre än alternativet! Om Moderaterna inte hade bytt taktik hade de inte heller fått makten. Tre alternativ fanns:

1. Sossarna vinner oavsett.
2. Moderaterna närmar sig sossarna och vinner.
3. Moderaterna ändrar sig inte och vinner inte.

Jag skulle hellre se ett oförändrat M vid makten än alt. 2, men alt. 2 är mycket bättre än alt. 1 eller 3.

Svensken vill betala skatt, kanske inte så mycket som idag, men att sänka skatterna extremt mycket är det ytterst få som vill. Att ha "Skatt är stöld" som slagord är därför inte effektivt om man vill vinna röster. M har tidigare malt på om skattesänkningar och det har varit ineffektivt. "De vill bara göra de rika rikare och de fattiga fattigare." har varit parollen för motståndarna.

KLP borde alltså enligt mig ha en rätt mjuk approach och vara pragmatiska om partiet någonsin ska bli känt, vilket jag innerligen hoppas på. 2010 är nog kört att komma in i Riksdagen, men om vi gör oss ett namn till dess är det värt mycket.
Anledningen till att partiet skapades från första början var just att inte vara ett mjukt och pragmatiskt parti, utan att konsekvent och öppet stå för liberala värderingar. Den synen har jag inte för avsikt att ändra på. Sen kan man givetvis presentera sig på ett mer tilltalande sätt, såsom att inte skrika "Skatt är stöld!".
Att locka till sig liberaler från andra partier tror jag är möjligt först när vi kan presenteras som ett parti med fungerande struktur och återkommande aktiviteter. Vilket inte är alltför långt fram i tiden.

Citat:
Ursprungligen postat av Violater
Hur är partiet uppbyggt? Finns det en aktiv styrelse? Finns det lokalföreningar? Kampanjas det något? Finns det ekonomi för aktiviteter?
Som en vanlig ideell förening, stadgarna finns tillgängliga på hemsidan (under "medlemskap"). Det finns regelbundna aktiviteter i Göteborg, men att kalla det för lokalförening är att ta i. Styrelsen har under det senaste året varit mer aktivt än under alla tidigare år tillsammans, så det är alltid ett plus.
Det finns pengar att kampanja för, men inte tillräckligt för att kunna göra det rikstäckande eller särskilt regelbundet (såvida inte enskilda medlemmar bestämmer sig för att donera eller själva bekosta kampanjkostnader).
Citera
2009-06-04, 16:14
  #818
Medlem
Tur-Buddas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HrGrand
Det finns pengar att kampanja för, men inte tillräckligt för att kunna göra det rikstäckande eller särskilt regelbundet (såvida inte enskilda medlemmar bestämmer sig för att donera eller själva bekosta kampanjkostnader).
Det vore snyggt om LP kunde vara aktiva på insändarsidor.
Kopior på hemsidan för publicerade insändare skulle visa på den aktivitet och synlighet som efterfrågas. det är därtill kostnadseffektivt plus att det skrivna matrialet kan återanvändas lätt redigerat i andra sammanhang.
Citera
2009-06-04, 17:18
  #819
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HrGrand
Anledningen till att partiet skapades från första början var just att inte vara ett mjukt och pragmatiskt parti, utan att konsekvent och öppet stå för liberala värderingar. Den synen har jag inte för avsikt att ändra på. Sen kan man givetvis presentera sig på ett mer tilltalande sätt, såsom att inte skrika "Skatt är stöld!".
Att locka till sig liberaler från andra partier tror jag är möjligt först när vi kan presenteras som ett parti med fungerande struktur och återkommande aktiviteter. Vilket inte är alltför långt fram i tiden.

Tack för ditt svar!

Jag tror inte att Sverige någonsin kommer att bli liberalt. Det är inte troligt. Man måste vara realistisk. Därför tycker jag att målet är att göra Sverige så liberalt som möjligt och jag tror att man tilltalar en större massa genom att vara pragmatisk än genom att vara extrem.

Liberalismen får gärna ligga i grunden i stadgar, partiprogram och dylikt. Eller snarare så ska den givetvis det, men om man väljer att marknadsföra sig som extrema når man många färre än om man är mer pragmatisk.

Tycker du (ni) att jag är helt ute och cyklar med mitt resonemang?
Citera
2009-06-04, 17:33
  #820
Medlem
Reichsführer-AAs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Violater
Tack för ditt svar!

Jag tror inte att Sverige någonsin kommer att bli liberalt. Det är inte troligt. Man måste vara realistisk. Därför tycker jag att målet är att göra Sverige så liberalt som möjligt och jag tror att man tilltalar en större massa genom att vara pragmatisk än genom att vara extrem.

Liberalismen får gärna ligga i grunden i stadgar, partiprogram och dylikt. Eller snarare så ska den givetvis det, men om man väljer att marknadsföra sig som extrema når man många färre än om man är mer pragmatisk.

Tycker du (ni) att jag är helt ute och cyklar med mitt resonemang?


Jag förstår hur du resonerar, och många resonerar exakt som du. Jag gjorde det själv i väldigt många år. Det du ska tänka på när du resonerar så vi valdagen är:

1. Ett politiskt val är inte som att spela på hästarna på Solvalla. Det handlar inte om att pricka in "vinnaren". En röst på social-moderaterna som kanske vinner är en bortkastad röst om du är liberal.

2. Om du väljer mellan det minst dåliga av två dåliga saker, kommer du fårtfarande att välja en dålig sak.

Vi måste ju börja någonstans. De andra partierna har hållit på i årtionden. Vi har nyss börjat. Men kom ihåg vad Dr Paul brukar säga Freedom brings people togheter
Citera
2009-06-04, 17:51
  #821
Medlem
Ni har absolut poänger i det ni säger, det förnekar jag inte. Personligen tycker jag att Alliansen är enormt mycket bättre än Trojkan och att det trots att Alliansen är vänster är ett jättestort steg i rätt riktning inom svensk politik. De har gjort mycket som är bra under den korta tid de haft makten. Det går inte att byta samhällssystem på bara några år. Det fungerar inte så.

Hur många medlemmar har KLP? Som Tur-Budda skriver vore insändare väldigt bra. Det kostar inget och är ett bra sätt att synas på.
Citera
2009-06-04, 17:55
  #822
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Violater
Tycker du (ni) att jag är helt ute och cyklar med mitt resonemang?

Hur bra har det gått med moderat pragmatism de senaste 40 åren? Jag tror inte heller att Sverige blir liberalt inom den närmsta perioden (50 år), men det finns en riktigt bra fördel med att ha ett rent liberalt parti som överväger alla nackdelar: folk som bara är lite liberala och som går med i partiet kommer troligtvis bli mer liberala. I alla politiska rörelser man kan gå med så "ärver" man en del politik och att skapa ett politiskt hem för klassiskt liberala hjälper att skapa medvetenheten och uppskattningen för det här alternativet. Att från början satsa på att vara nedtonade skapar inte samma styrka för rörelsen.

Detta innebär inte att man inte kan köpslå vid det politiska bordet (men det är nog ingen bra idé att satsa på det heller eftersom det är så svårt att beräkna hur bra en politik är för friheten), men att slänga bort det långsiktiga målet för att se mer rumsren ut i debatten gynnar ingen förutom partiet. Och det är inte partiet som är viktigt utan att omvända så många som möjligt till frihetens ideal.
Citera
2009-06-04, 18:00
  #823
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av daemon3.14
Hur bra har det gått med moderat pragmatism de senaste 40 åren?

Det har gått väldigt bra de senaste 4 åren. I och med "De nya moderaterna" fick Alliansen makten.

Jag kan inte säga att jag inte håller med er. Frågan är nog snarare hur man får ut politiken på ett sätt som kan tilltala så många som möjligt. Jag menar inte att man måste göra avkall på ideologin, men man får inte heller framstå som extrem i Svenssons ögon. Det är oerhört lätt att bli feltolkad, något som motståndarna gärna gör medvetet.
Citera
2009-06-04, 18:22
  #824
Medlem
bernankes avatar
di.se skriver idag följande:

Citat:
Gottfrid Svartholm Warg bor för tillfället i Kambodja och har inte gått att nå. Och Fredrik Neij tror inte att Svartholm Warg kommer att rösta alls i EU-valet.

"Jag tror inte att Gottfrid kommer att rösta överhuvudtaget. I det senaste valet till riksdagen röstade han på nåt liberalparti men inte folkpartiet. Han gick omkring med en T-shirt där det stod liberalerna nånting i ett halvår. Och om han röstar nu blir det nog nåt sånt", säger Neij.
Hehe, KLP?
Citera
2009-06-04, 18:25
  #825
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Violater
De flesta svenskar ser nog på liberaler som tämligen extrema. De hamnar i samma grupp som anarkister, vänsterpack och andra som radikalt vill förändra samhället. Vi kan inte förändra samhället via revolution, det är inte realistiskt och det är inte önskvärt. Målet måste vara att sakta men säkert föra Sverige närmare liberalismen.

Ja, och det beror nog mest på alla drogliberaler som dras till liberalismen bara för att de tror att den vill legalisera den drog de är beroende av.
Hade det inte varit för dessa hade liberalismen framstått som lika seriös som vilken annan seriös politisk rörelse som helst, ja till och med mer seriös eftersom liberalism baseras på förnuft, och inte på lågstående kollektivistiska känslor som t.ex. socialism och nazism gör.
Citera
2009-06-04, 18:27
  #826
Medlem
bernankes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Violater
En röst på M betyder något, en röst på KPL är meningslös.
Nej. En röst på det som bäst speglar din personliga övertygelse betyder något, en röst enligt pragmatiska kompromisser är meningslös.
Citera
2009-06-04, 18:51
  #827
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av bernanke
Nej. En röst på det som bäst speglar din personliga övertygelse betyder något, en röst enligt pragmatiska kompromisser är meningslös.

Det beror väl på om man anser att meningen ligger i konsekvensen eller i avsikten.
Citera
2009-06-04, 19:07
  #828
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernanke
Nej. En röst på det som bäst speglar din personliga övertygelse betyder något, en röst enligt pragmatiska kompromisser är meningslös.

Jag håller inte med. För mig är det mycket viktigt att Alliansen regerar i stället för Trojkan. Det är viktigare än att KLP får 203 i stället för 202 röster.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in