2014-03-17, 10:15
  #7657
Medlem
Whatevahs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KinG-NothinG

Nu vet jag inte vart denna "köttiga" del under tummen sitter riktigt Men slitage på tummen skulle många gånger föreslå att ni bör flytta tummen lite grann på greppet, jag skulle gissa att slitaget är ungefär mitt på tummen och då bör ni flytta densamma lite mer på vänstersidan av greppet (om ni är högerspelare).

Edit; Jobbar på ett lite längre svar när jag får ledig tid under dagen.

Tummuskeln? Delen på handen där tummen sitter fast i resten av handen, vet inte riktigt vad den heter på normal svenska.
Citera
2014-03-17, 10:23
  #7658
Medlem
KinG-NothinGs avatar
För att styra upp diskussionen lite extra så ska jag försöka droppa lite kunskap/fakta på det hela också, som förhoppningsvis ökar förståelsen. Till att börja med är ju golf en jävla sport och teknik är svårt att diskutera endast i text och därför ber jag om ursäkt om jag inte förstått riktigt allt som försökt förklarats.

För att diskutera händernas position vid träffen behöver vi ha koll på ett par saker;
1. Vi snackar på det vertikala planet och jag refererar till framför eller bakom bollen. Vilket för en högerspelare som tittar ner på sina händer skulle mena vänster eller höger sida om bollen framför dig.
2. Klubbhuvudet sitter ihop med skaftet som sitter ihop med greppet som sitter ihop med våra händer som sitter ihop med resten av kroppen. Alla ändringar kommer påverka allt. Som ett resultat är t.ex. handposition ett populärt sätt hos många proffs att skapa olika bollflykter.
3. Att ändra händernas position i impact är både svårt och jävligt jobbigt - vi snackar 4 10.000-delar av en sekund då det är aktuellt. Känslan är ofta en sak och vad du gör en helt annan.
4. Proffsen är ingen bra refernspunkt just på grund av nr2 och att de alla spelar olika bollflykt.

Vidare behöver vi ha koll på det faktum att det finns lite olika saker att ta hänsyn till i utrustning men även i ren svingteknologisk data. Om vi för alla exempel nedan håller oss till en J5 - en klubba som enligt många tillverkare ha 28 graders loft. Loften mäts alltid utifrån en lodrätt punkt som går rakt upp från leading edge på klubban, därefter hur många grader det är från denna linje till bladets lutning. Detta refererar till den statiska loften - det vill säga den loft klubban har när klubban är "som den var menad". Ställer du ner en klubba som den var menad så kommer klubban att ha ett visst skaftlut vilket helt enkelt är hur många grader klubban lutar framåt i förhållande till klubbhuvudet. När det gäller järnklubbor så är skaftlutet alltid framåt men alltid olika beroende på mängden loft på klubban som jag sagt tidigare. Därför har du t.ex. mindre skaftlut på en j5 än vad du har på en PW i samma set.

Skaftlutet är direkt avgörande för hur långt framför bollen händerna bör vara vid bollträff, för du vill gärna leverera klubban till bollen likt den var vid setup. Missförstå mig här rätt, klubban bör vara i samma lutning som vid setup och kroppen är naturligtvis i en annan position än vad den var vid starten. Men om vi snackar skaftlut är det att sträva efter ett liknande skaftlut. Anledningen är helt enkelt att det är där du kommer få skillnaderna på klubborna, strävar du efter att trycka fram händerna långt fram kommer flera saker hända;

Deloft av klubban, alltså mindre loft vilket gör klubban svårare att slå med. Att få bra kontakt med en J4 deloftade till under 20 grader är jävligt svårt och nästintill omöjligt. Om du lyckas delofta klubban enbart så kommer det leda till mindre spinn i bollen vilket med de höga järnen inte är direkt önskvärt. Men en forward push i träffen innebär ofta en betydligt brantare infallsvinkel vilket istället kan öka spinnen beroende på hur mycket delofta det är. Sen har vi även D-planet som kommer påverkas och skapa ett svingspår som ofta är utåt, gärna med ett stängt blad. Vilket kommer göra det möjligt att du börjar skicka bollarna över hela rangen.

Nu ska vi diskutera ett par saker till så jag är klar i vad jag menar. Skaftlut med järnklubbor i träffen är ett måste, så enkelt är det. Skaften som lutar ifrån bollen vid träff är vad jag kallar scoops (något jag själv är en hejare på) där handlederna rör sig på fel sätt genom release och därmed skapar detta. Det finns även flippare där handlederna rör sig på ett bra sätt men gärna lite tidigt ibland och förlitar sig väldigt på timing. Detta påverkar också - men har man dessa problem är inte skaftlutet relevant, då gäller det istället att lära sig rätt position genom träffögonblicket. En "flat left wrist" är första steget att lära sig innan vi behöver bry oss om skaftlut.

Ser vi till proffsen (där jag gissar att de flesta av er kommer titta även om jag avrådde er från det) så är det många av dem som har extremt mycket lag på nedsvingen vilket kan få det att se ut väldigt länge som att händerna kommer vara en halvmeter före bollen. Så är det naturligtvis inte. Jag refererar till positionen i händerna vid impact, alltid impact.

Träklubbor och speciellt drivers är annorlunda för helt plötsligt vill vi inte längre slå ner på bollen utan upp på den. På träklubbor gör det ju inget om den statiska loften går upp, medans järnklubbor vill vi gärna bibehålla den någorlunda konstant med alla klubbor för att få de gap vi önskar.

Så för att återkoppla till vad det hela började med - händernas position i träffen är väldigt beroende på. Har du rätt teknik vid impact så går det att diskutera vilket slag du vill slå. Har du bra teknik och en J5-4 så kommer det många gånger se ut som att händerna är rakt över bollen även om de är en bit framför. Ha också koll på att vi snackar ju inte några decimeter åt något håll här utan vil håller oss på väldigt små marginaler. Vidare skulle jag aldrig lära en elev att händerna ska vara bakom bollen vid träff med en järnklubba då det skulle resultera i ballonger och mängder av spinn.

Det absolut största problemet när man diskuterar något så detaljerat som detta är att det som sagt är en promille av en sekund vi pratar. Vad du som spelare känner är oftast felaktigt, du kan tex uppleva att du flippar händerna när du egentligen håller dem skitbra genom impact. Du måste dessutom ha en riktigt bra kamera för att ha en chans att se vad som händer vid precis rätt ställe. Så det är väldigt svårt att utvärdera.



..... Nu tror jag jag fick med mycket av det jag tänkte. Kanske fyller på lite senare!
Citera
2014-03-17, 10:24
  #7659
Medlem
KinG-NothinGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Whatevah
Tummuskeln? Delen på handen där tummen sitter fast i resten av handen, vet inte riktigt vad den heter på normal svenska.

Där har jag då aldrig sett slitage förut! Låter som du kan behöva kolla storleken på greppen eller positionen av tummen, kanske skicka ut den lite mer på högersidan?
Citera
2014-03-17, 10:56
  #7660
Medlem
InTheBacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KinG-NothinG
För att styra upp diskussionen lite extra så ska jag försöka droppa lite kunskap/fakta på det hela också, som förhoppningsvis ökar förståelsen. Till att börja med är ju golf en jävla sport och teknik är svårt att diskutera endast i text och därför ber jag om ursäkt om jag inte förstått riktigt allt som försökt förklarats.

För att diskutera händernas position vid träffen behöver vi ha koll på ett par saker;
1. Vi snackar på det vertikala planet och jag refererar till framför eller bakom bollen. Vilket för en högerspelare som tittar ner på sina händer skulle mena vänster eller höger sida om bollen framför dig.
2. Klubbhuvudet sitter ihop med skaftet som sitter ihop med greppet som sitter ihop med våra händer som sitter ihop med resten av kroppen. Alla ändringar kommer påverka allt. Som ett resultat är t.ex. handposition ett populärt sätt hos många proffs att skapa olika bollflykter.
3. Att ändra händernas position i impact är både svårt och jävligt jobbigt - vi snackar 4 10.000-delar av en sekund då det är aktuellt. Känslan är ofta en sak och vad du gör en helt annan.
4. Proffsen är ingen bra refernspunkt just på grund av nr2 och att de alla spelar olika bollflykt.

Vidare behöver vi ha koll på det faktum att det finns lite olika saker att ta hänsyn till i utrustning men även i ren svingteknologisk data. Om vi för alla exempel nedan håller oss till en J5 - en klubba som enligt många tillverkare ha 28 graders loft. Loften mäts alltid utifrån en lodrätt punkt som går rakt upp från leading edge på klubban, därefter hur många grader det är från denna linje till bladets lutning. Detta refererar till den statiska loften - det vill säga den loft klubban har när klubban är "som den var menad". Ställer du ner en klubba som den var menad så kommer klubban att ha ett visst skaftlut vilket helt enkelt är hur många grader klubban lutar framåt i förhållande till klubbhuvudet. När det gäller järnklubbor så är skaftlutet alltid framåt men alltid olika beroende på mängden loft på klubban som jag sagt tidigare. Därför har du t.ex. mindre skaftlut på en j5 än vad du har på en PW i samma set.

Skaftlutet är direkt avgörande för hur långt framför bollen händerna bör vara vid bollträff, för du vill gärna leverera klubban till bollen likt den var vid setup. Missförstå mig här rätt, klubban bör vara i samma lutning som vid setup och kroppen är naturligtvis i en annan position än vad den var vid starten. Men om vi snackar skaftlut är det att sträva efter ett liknande skaftlut. Anledningen är helt enkelt att det är där du kommer få skillnaderna på klubborna, strävar du efter att trycka fram händerna långt fram kommer flera saker hända;

Deloft av klubban, alltså mindre loft vilket gör klubban svårare att slå med. Att få bra kontakt med en J4 deloftade till under 20 grader är jävligt svårt och nästintill omöjligt. Om du lyckas delofta klubban enbart så kommer det leda till mindre spinn i bollen vilket med de höga järnen inte är direkt önskvärt. Men en forward push i träffen innebär ofta en betydligt brantare infallsvinkel vilket istället kan öka spinnen beroende på hur mycket delofta det är. Sen har vi även D-planet som kommer påverkas och skapa ett svingspår som ofta är utåt, gärna med ett stängt blad. Vilket kommer göra det möjligt att du börjar skicka bollarna över hela rangen.

Nu ska vi diskutera ett par saker till så jag är klar i vad jag menar. Skaftlut med järnklubbor i träffen är ett måste, så enkelt är det. Skaften som lutar ifrån bollen vid träff är vad jag kallar scoops (något jag själv är en hejare på) där handlederna rör sig på fel sätt genom release och därmed skapar detta. Det finns även flippare där handlederna rör sig på ett bra sätt men gärna lite tidigt ibland och förlitar sig väldigt på timing. Detta påverkar också - men har man dessa problem är inte skaftlutet relevant, då gäller det istället att lära sig rätt position genom träffögonblicket. En "flat left wrist" är första steget att lära sig innan vi behöver bry oss om skaftlut.

Ser vi till proffsen (där jag gissar att de flesta av er kommer titta även om jag avrådde er från det) så är det många av dem som har extremt mycket lag på nedsvingen vilket kan få det att se ut väldigt länge som att händerna kommer vara en halvmeter före bollen. Så är det naturligtvis inte. Jag refererar till positionen i händerna vid impact, alltid impact.

Träklubbor och speciellt drivers är annorlunda för helt plötsligt vill vi inte längre slå ner på bollen utan upp på den. På träklubbor gör det ju inget om den statiska loften går upp, medans järnklubbor vill vi gärna bibehålla den någorlunda konstant med alla klubbor för att få de gap vi önskar.

Så för att återkoppla till vad det hela började med - händernas position i träffen är väldigt beroende på. Har du rätt teknik vid impact så går det att diskutera vilket slag du vill slå. Har du bra teknik och en J5-4 så kommer det många gånger se ut som att händerna är rakt över bollen även om de är en bit framför. Ha också koll på att vi snackar ju inte några decimeter åt något håll här utan vil håller oss på väldigt små marginaler. Vidare skulle jag aldrig lära en elev att händerna ska vara bakom bollen vid träff med en järnklubba då det skulle resultera i ballonger och mängder av spinn.

Det absolut största problemet när man diskuterar något så detaljerat som detta är att det som sagt är en promille av en sekund vi pratar. Vad du som spelare känner är oftast felaktigt, du kan tex uppleva att du flippar händerna när du egentligen håller dem skitbra genom impact. Du måste dessutom ha en riktigt bra kamera för att ha en chans att se vad som händer vid precis rätt ställe. Så det är väldigt svårt att utvärdera.



..... Nu tror jag jag fick med mycket av det jag tänkte. Kanske fyller på lite senare!

Bra inlägg.
Citera
2014-03-17, 12:22
  #7661
Medlem
E.Merckxs avatar
Citat:
KinG-NothinG skrev

Går ju att diskutera hur mycket händerna är framför bollen där, snackar vi exakt träffögonblick (även om det är jäkligt svårt att se på den videon) så tror jag skaftet är väldigt likt det vid setup. Tyvärr får jag ingen bild på setup på denna. Dessutom ser det ut som han lirar en draw på detta slag?

Visst. Det blir ju väldigt svårt att ha koll på var svingen bottnar om man inte har händerna framför bollen vid impact.

Hans setup med driver 2013:
https://www.youtube.com/watch?v=fcuLMYk6H8c
Citera
2014-03-17, 12:31
  #7662
Medlem
E.Merckxs avatar
Citat:
Whatevah skrev

Precis, vad hade det då varit för mening att ens försöka att träna när man bara behöver vila 3 månader och allt sitter?

Städade ur bagen lite idag och insåg då att alla handskar är sönderslitna på samma ställe. På den köttiga delen av handen nedanför tummen. Fel grepp? Fel konstruktion av handskar eller bara normalt?

Handskar skall ju kanske inte bli sönderslitna? Håller du för högt upp på greppet? Jag tränar rätt mycket utan handske, Hogan använde ju aldrig handske, så jag antar att det fungerar. Det enda jag får är ett par små valkar högst upp på vänsterhandens två yttersta fingrar.
Citera
2014-03-17, 12:57
  #7663
Medlem
fiddeflumms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av E.Merckx
Handskar skall ju kanske inte bli sönderslitna? Håller du för högt upp på greppet? Jag tränar rätt mycket utan handske, Hogan använde ju aldrig handske, så jag antar att det fungerar. Det enda jag får är ett par små valkar högst upp på vänsterhandens två yttersta fingrar.

så här ser min ut efter vintertränigen http://imgur.com/RlanRF1 ca 3000 bollar slagna.
även lite slitage på tummen, men det är svårt att se.
Citera
2014-03-17, 13:07
  #7664
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fiddeflumm
så här ser min ut efter vintertränigen http://imgur.com/RlanRF1 ca 3000 bollar slagna.
även lite slitage på tummen, men det är svårt att se.
Mina handskar slits på exakt samma ställe...
Citera
2014-03-17, 13:21
  #7665
Medlem
Vad har ni golfare för handicap och vad är ert mål för säsongen?
Vore kul att höra.
Citera
2014-03-17, 13:21
  #7666
Medlem
E.Merckxs avatar
Citat:
fiddeflumm skrev

så här ser min ut efter vintertränigen http://imgur.com/RlanRF1 ca 3000 bollar slagna.
även lite slitage på tummen, men det är svårt att se.

Kan det bero på att du har lite för starkt grepp på vänsterhanden, så att klubban rör sig och nöter på handsken? Det är så otroligt viktigt att man försöker ha "flat left wrist" vid impact.
Citera
2014-03-17, 14:07
  #7667
Medlem
Iam-Varfors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av janssons87
Vad har ni golfare för handicap och vad är ert mål för säsongen?
Vore kul att höra.
Spelat 1 full säsong, 16 hcp målet är singel för denna säsong.
Citera
2014-03-17, 14:34
  #7668
Medlem
Bigity-Wigitys avatar
Tack till king som vanligt!

Citat:
Ursprungligen postat av fiddeflumm
så här ser min ut efter vintertränigen http://imgur.com/RlanRF1 ca 3000 bollar slagna.
även lite slitage på tummen, men det är svårt att se.

Min handske blev alldeles blodig på långfingrets högersida eftersom jag höll sånt hårt grepp med högerhanden förut Ett bra täcken på att man höll fel med andra ord. En PRO visade mig hur jag skulle hålla och vips blev min release, bollträff och längd bättre

Citat:
Ursprungligen postat av janssons87
Vad har ni golfare för handicap och vad är ert mål för säsongen?
Vore kul att höra.

Började på 36 sommaren 2012. Är nere på 14 nu och mitt mål är singelhandikapp och skjuta under 80. 80 och 81 har jag skjutit.

___________________

Sommarens önskelista.
1. Putter.
2. Fairway Wood.

För några månaders sedan så var jag i Grekland på costa navarino och spelade. Där fick jag låna nyaste taylormade settet. Rocketbladez. Älskade puttern, ghost och de två fairway woodsen. Men är fundersam om jag ska ja köpa 3an eller 5an. Vilken ska man köpa först tycker ni om man har en driver som är 11-12 grader och en Rescue som är någonstans på 18-24 grader? Vill ha en lite säkre klubba från tee då min hemmabana är ganska smal.

Ghost puttern ska jag testa i sommar, älskar de vita i Taylormades saker, är jag den enda?
__________________
Senast redigerad av Bigity-Wigity 2014-03-17 kl. 14:44.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in