__________________
Senast redigerad av Bogomil 2013-10-10 kl. 13:22.
Senast redigerad av Bogomil 2013-10-10 kl. 13:22.
Citat:
Ska vi gå efter bibeltexterna så är det inte alls speciellt oklart (om man inte väljer ut ett litet fåtal av dem och redigerar/censurerar dem besinningslöst, som exempelvis Markion och en del relativt moderna antisemiter valt att göra). YHWH är Jesu Gud i Nya Testamentet, vilket bör vara solklart - inte minst då vi stöter på mängder av hänvisningar till YHWH, från Gamla Testamentet, som den ende Guden medan vi inte har någonting alls som pekar åt det andra hållet.
Just Markion ser jag som en stor inspirationskälla och en av den kristna trons allra största teologer. Mer än nästan alla andra insåg han direkt -- Redan på 100-talet -- den radikala inkompatibiliteten mellan å ena sidan den nådens Gud som framför allt Paulus så rent, tydligt och klart predikade, och å den andra den semitiskt sadistiske, småskurne och förvisso rent sataniske demonen Jahve.
Självklart fördömde den judaiserande romersk-katolska kyrkan en fri själ som Markion, som inte ville underkasta sig dess lagiska läror. Denna förstörde också alla hans skrifter, så allt vi idag vet om hans evangelium kommer från hans motståndare (väl framför allt Tertullianus). Men ett sådant "brott mot mänskligheten" förmådde likväl inte helt utsläcka hans stora ande; som du säger har han än idag efterföljare, och många fler ändå är det som i avsaknad av hans exempel helt enkelt drivs bort helt från den kristna tron av den frånstötande gammaltestamentliga gudsbilden. Helt riktigt frågade sig hans sentida uttolkare professor von Harnack en gång i tiden om inte den förvisso geniale Martin Luther ett drygt årtusende senare gjort ett stort misstag i att inte i och med sin reformation liksom denne pionjär helt ta avstånd från det judiska Gamla testamentet och dess onde och illvillige demongud:
http://www.amazon.com/gp/product/155...SIN=1556357036
Det stämmer förstås annars som du säger, det finns gott om stycken i Nya testamentet i föreliggande skick där Jahve sägs eller starkt antyds vara identisk med Gud. Men samtidigt finns det små antydningar om att saker kan ligga annorlunda till; i vilket fall är skillnaden i karaktär ytterst avsevärd mellan Jahve och Gud Fader och deras respektive religioner, i mitt tycke till den grad att den helt omöjliggör varje sammanjämkning av dem två.
Sedan håller jag inte heller med om att Satan "främst" beskrivs som en prövning i Bibeln, även om han förstås är det också. Åtminstone i Nya testamentet framträder bilden tydligt av en ondskefull och självständigt agerande personlig andemakt, synnerligen mäktig fastän försedd med vissa blinda fläckar -- Väldigt lik just Gamla testamentets Jahve i många avseenden -- som dock som du mycket riktigt säger förstås inte är någon "utmaning" för den allsmäktige Guden att klara av, även om han i sin förhävelse stundom tycks kunna inbilla sig vara det.
Citat:
Just Markion ser jag som en stor inspirationskälla och en av den kristna trons allra största teologer. Mer än nästan alla andra insåg han direkt -- Redan på 100-talet -- den radikala inkompatibiliteten mellan å ena sidan den nådens Gud som framför allt Paulus så rent, tydligt och klart predikade, och å den andra den semitiskt sadistiske, småskurne och förvisso rent sataniske demonen Jahve.
Självklart fördömde den judaiserande romersk-katolska kyrkan en fri själ som Markion, som inte ville underkasta sig dess lagiska läror. Denna förstörde också alla hans skrifter, så allt vi idag vet om hans evangelium kommer från hans motståndare (väl framför allt Tertullianus). Men ett sådant "brott mot mänskligheten" förmådde likväl inte helt utsläcka hans stora ande; som du säger har han än idag efterföljare, och många fler ändå är det som i avsaknad av hans exempel helt enkelt drivs bort helt från den kristna tron av den frånstötande gammaltestamentliga gudsbilden. Helt riktigt frågade sig hans sentida uttolkare professor von Harnack en gång i tiden om inte den förvisso geniale Martin Luther ett drygt årtusende senare gjort ett stort misstag i att inte i och med sin reformation liksom denne pionjär helt ta avstånd från det judiska Gamla testamentet och dess onde och illvillige demongud:
http://www.amazon.com/gp/product/155...SIN=1556357036
Det stämmer förstås annars som du säger, det finns gott om stycken i Nya testamentet i föreliggande skick där Jahve sägs eller starkt antyds vara identisk med Gud. Men samtidigt finns det små antydningar om att saker kan ligga annorlunda till; i vilket fall är skillnaden i karaktär ytterst avsevärd mellan Jahve och Gud Fader och deras respektive religioner, i mitt tycke till den grad att den helt omöjliggör varje sammanjämkning av dem två.
Sedan håller jag inte heller med om att Satan "främst" beskrivs som en prövning i Bibeln, även om han förstås är det också. Åtminstone i Nya testamentet framträder bilden tydligt av en ondskefull och självständigt agerande personlig andemakt, synnerligen mäktig fastän försedd med vissa blinda fläckar -- Väldigt lik just Gamla testamentets Jahve i många avseenden -- som dock som du mycket riktigt säger förstås inte är någon "utmaning" för den allsmäktige Guden att klara av, även om han i sin förhävelse stundom tycks kunna inbilla sig vara det.
Självklart fördömde den judaiserande romersk-katolska kyrkan en fri själ som Markion, som inte ville underkasta sig dess lagiska läror. Denna förstörde också alla hans skrifter, så allt vi idag vet om hans evangelium kommer från hans motståndare (väl framför allt Tertullianus). Men ett sådant "brott mot mänskligheten" förmådde likväl inte helt utsläcka hans stora ande; som du säger har han än idag efterföljare, och många fler ändå är det som i avsaknad av hans exempel helt enkelt drivs bort helt från den kristna tron av den frånstötande gammaltestamentliga gudsbilden. Helt riktigt frågade sig hans sentida uttolkare professor von Harnack en gång i tiden om inte den förvisso geniale Martin Luther ett drygt årtusende senare gjort ett stort misstag i att inte i och med sin reformation liksom denne pionjär helt ta avstånd från det judiska Gamla testamentet och dess onde och illvillige demongud:
http://www.amazon.com/gp/product/155...SIN=1556357036
Det stämmer förstås annars som du säger, det finns gott om stycken i Nya testamentet i föreliggande skick där Jahve sägs eller starkt antyds vara identisk med Gud. Men samtidigt finns det små antydningar om att saker kan ligga annorlunda till; i vilket fall är skillnaden i karaktär ytterst avsevärd mellan Jahve och Gud Fader och deras respektive religioner, i mitt tycke till den grad att den helt omöjliggör varje sammanjämkning av dem två.
Sedan håller jag inte heller med om att Satan "främst" beskrivs som en prövning i Bibeln, även om han förstås är det också. Åtminstone i Nya testamentet framträder bilden tydligt av en ondskefull och självständigt agerande personlig andemakt, synnerligen mäktig fastän försedd med vissa blinda fläckar -- Väldigt lik just Gamla testamentets Jahve i många avseenden -- som dock som du mycket riktigt säger förstås inte är någon "utmaning" för den allsmäktige Guden att klara av, även om han i sin förhävelse stundom tycks kunna inbilla sig vara det.
Bra skrivet.
Personligen fattar jag inte riktigt vad GT gör i den kristna bibeln riktigt och skulle klara mig bra utan.
Skapa ett konto eller logga in för att kommentera
Du måste vara medlem för att kunna kommentera
