2007-02-04, 00:44
  #277
Medlem
din kompiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrDuCK
Misstror du din egen förmåga att finna kunskap, så kanske bristen på kunskap
funnit sin förklaring... 1 minut med google...

http://oceanworld.tamu.edu/resources/ocng_textbook/chapter11/chapter11_01.htm
Kanske lite mycket att tugga på.. så...
http://en.wikipedia.org/wiki/Ocean_current

Att poängtera är att saltobalans är en drivkraft för strömmar. Dock småler
oceanograferna åt att det skulle kunna påverka golfströmmen nämnvärt.

Det är lite signifikant känns det som gällande klimatforskning. Klimatforskarna
lånar fenom och applicerar det på helt orimliga förutsägelser. Miljöorganisationer
är än värre, se bara på WWF tragiska kampanj angående det akuta hotet mot
isbjörnarna. Det är inget annat än ett lurendrejeri för att lura till sig pengar
från allmänheten. WWF borde skämmas!

Så ja.

Jag litar mer på insatta personers förmåga att bidra med relevanta länkar än min egen förmåga att sålla bort alla skit som man kan googla fram. Sen går det (ofta) fortare att hitta riktigt bra information.
Citera
2007-02-04, 00:47
  #278
Medlem
din kompiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrDuCK
Jag förstår inte vad du menar med den meningen, det var därför jag frågade.

Meningen var krångligt (läs: dåligt) formulerad. Men jag är trött och därför dryg.

Vad jag ville säga var att uttaget av skogen/biomassa är för stort i förhållande till den mängd koldioxid som släpps ut i atmosfären om vi ska fortsätta använda biobränslen.

Nu var det kanske lite svårt att tyda. Men du förstår säkert.
Citera
2007-02-04, 00:48
  #279
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av din kompis
Du kan ha rätt i det. I varje fall det senare. Men fortfarande är det oproportionerligt i förhålllande till de ständigt ökande utsläppen.

Sen kan man förklara varför energiskog är överlägset fossila bränslen ganska enkelt.

Träd är ju till största del uppbyggda av kolatomer som de får i sig via koldioxiden. Därför växer de bättre med mer koldioxid (till en rimlig gräns), ett träd kan lagra lika mycket koldioxid som ett som eldas. Detta är hållbart eftersom att man tillför lika mycket som man tar ut. (Genom att plantera ett nytt träd så har man svarat för ett annat som eldats upp). Ett träd växer väl i en sisådär 5-6 år innan det eldas kanske. Det är alltså en betingat förnybar resurs.

Problemet med fossila bränslen är att de har skapats under en process som tar många miljoner år. Olja är som bekant otroligt mycket mer energirikt än trä. Detta beror på att det pressats samman under en, som sagt, mycket lång tid. När vi eldar med olja tillför vi inget tillbaka till naturen och därmed blir balansen i luftens koldioxidhalt rubbad. Särskilt när detta förs i stor skala. För varje liter olja vi förbränner skulle vi (säkerligen) behöva plantera flera stycken träd för att återupprätta en balans.

Din tanke är att ett nedhugget träd är ett träd som inte låtits stå kvar med absorberad koldioxid? Så om vi har skogsavverkning så förhindrar vi reduktion av koldioxid i atmosfären. Jag förstår hur du menar ur ett filosofiskt perspektiv. Men vi är i en situation då vi behöver avverka skog. Med modern skogshållning så lyckas vill tillfredställa vårat behov av skog, samtidigt som skogsbiomassan kan öka. Visst förvandlar man skogsbiotopen med skogsbruk, men det är en annan diskussion.

När det gäller ditt behov av att reducera koldioxid, så kanske du skulle undersöka vilka fler sänkor för koldioxidabsorbtion det finns. Biomassa är en liten del.
Google is your friend... en ledtråd. Haven.

Citat:
Ursprungligen postat av din kompis
Mina siffror är inte exakta. Jag försökte blott ge dig en liten förklaring till hur koldioxiden påverkar växtligheten. Lyckades inte googla fram någon riktigt simpel förklaring så jag hoppas den duger.

www.co2science.org/ är en bra början.
Citera
2007-02-04, 00:50
  #280
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av din kompis
Så ja.

Jag litar mer på insatta personers förmåga att bidra med relevanta länkar än min egen förmåga att sålla bort alla skit som man kan googla fram. Sen går det (ofta) fortare att hitta riktigt bra information.

Jag förstår hur du menar, men tycker du inte det är en genväg.
Själv sökandet och sållandet mellan bra och dåligt är ju ett
verktyg du alltid behöver utveckla. Att tro på mig och det
jag skriver kanske inte ger dig dem verktygen. Hur vet du att
jag står för god vetenskap och inte länkar till det som är
vinklat till min fördel?
Citera
2007-02-04, 00:51
  #281
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av din kompis
Meningen var krångligt (läs: dåligt) formulerad. Men jag är trött och därför dryg.

Vad jag ville säga var att uttaget av skogen/biomassa är för stort i förhållande till den mängd koldioxid som släpps ut i atmosfären om vi ska fortsätta använda biobränslen.

Nu var det kanske lite svårt att tyda. Men du förstår säkert.


Ja, jag förstår vad du menar. Du har fått något att begrunda i inlägg #58.
Citera
2007-02-04, 00:59
  #282
Medlem
din kompiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrDuCK
Jag förstår hur du menar, men tycker du inte det är en genväg.
Själv sökandet och sållandet mellan bra och dåligt är ju ett
verktyg du alltid behöver utveckla. Att tro på mig och det
jag skriver kanske inte ger dig dem verktygen. Hur vet du att
jag står för god vetenskap och inte länkar till det som är
vinklat till min fördel?

Hörru jag är kring klockan 01 lat inte naiv. Jag är jävligt kritisk till det mesta. Men i varje fall, tack för länkarna. Ska titta på dem imorgon efter jobbet.

EDIT: Oh fy helvete. Kollade på första länken och insåg att mina kunskaper från Matematik B inte står sig särskilt långt. Får hålla mig till Wikipedia och mer lättsmälta källor så länge.
Citera
2007-02-05, 12:55
  #283
Medlem
jonnie83s avatar
Nu tillför jag inte någon direkt vetenskaplig förklaring på något utan bara en stilla undran

Är det bara jag som tycker att det är konstigt att efter FN la ut sin klimat rapport i fredags. Så har massmedia helt slutat med sin propaganda. Sydblaskan hade det uppe i lördags förstås men sen har det varit helt tyst.
Eller är det bara jag som har blivit immun mot det?

Eller har de mjölkat oss tillräckligt tycker dem så att de lägger det på "is" ett tag nu?
Citera
2007-02-05, 13:58
  #284
Medlem
Quantilhos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jonnie83
Nu tillför jag inte någon direkt vetenskaplig förklaring på något utan bara en stilla undran

Är det bara jag som tycker att det är konstigt att efter FN la ut sin klimat rapport i fredags. Så har massmedia helt slutat med sin propaganda. Sydblaskan hade det uppe i lördags förstås men sen har det varit helt tyst.
Eller är det bara jag som har blivit immun mot det?

Eller har de mjölkat oss tillräckligt tycker dem så att de lägger det på "is" ett tag nu?

Var inte säker på det. Folkpartiet krävde ju en paneldebatt i Riksdagen nyligen med fokus på växthuseffekten. Skulle tro att media bara avvaktar innan de kan spinna vidare. IPCCs rapport innehöll ju inte direkt några överraskningar så det fanns inte så mycket att skriva om.
Citera
2007-02-05, 15:38
  #285
Medlem
Inlines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quantilho
Var inte säker på det. Folkpartiet krävde ju en paneldebatt i Riksdagen nyligen med fokus på växthuseffekten. Skulle tro att media bara avvaktar innan de kan spinna vidare. IPCCs rapport innehöll ju inte direkt några överraskningar så det fanns inte så mycket att skriva om.
Alla väntar nu spänt på vad Al Gore skall göra...
Citera
2007-02-05, 16:17
  #286
Medlem
Zaxxons avatar
Vad var det som sades i stil med "varmaste tidsperioden på 100k år" ? Hörde det på Aktuellt (eller dyl.) i samband med FN:s klimatrapport.
Citera
2007-02-05, 18:03
  #287
Medlem
Quantilhos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Inline
Alla väntar nu spänt på vad Al Gore skall göra...

Jag gissar lite på ett wildcard i presidentvalet. Huga. Snacka om tunt underlag för en politisk comeback.

Citat:
Ursprungligen postat av Zaxxon
Vad var det som sades i stil med "varmaste tidsperioden på 100k år" ? Hörde det på Aktuellt (eller dyl.) i samband med FN:s klimatrapport.

Dagens temperatur har ingen motsvarighet 100k år bakåt i tiden. Vi befinner oss alltså i en temperaturtopp utan motsvarighet långt tillbaka i historien.
Citera
2007-02-05, 18:37
  #288
Medlem
Zaxxons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quantilho
Dagens temperatur har ingen motsvarighet 100k år bakåt i tiden.
Jag var bara intresserad av själva bakgrunden till uttalandet, och hur man kommit fram till det (OM det nu är ett påstående som gjorts i FN-rapporten)

Citat:
Ursprungligen postat av Quantilho
Vi befinner oss alltså i en temperaturtopp utan motsvarighet långt tillbaka i historien.
Jo, men jag tycker ändå att intrycket man får av dessa debatter är: Ena lägret språkar för en global kris, medans andra lägret kallar allt för ovetenskapligt och inte verkar bry sig ett skit om den aktuella forskningen med ett "Det är ju inte 100% korrekt, alltså har de fel till 100%"-resonemang.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in