2017-01-18, 20:38
  #4801
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tuna77
"Allmänt känd för att vara en frossare" ? Det måste vara otroligt svårt att bevisa detta?

Det går inte. Dessutom är det väldigt obekvämt för äldste som kanske själva är smällfeta att utesluta någon annan för att ha ätit för mycket. Då är det lättare att ge sig på snusare eller systrar som inte gillar kravet på kjollängd .
Citera
2017-01-18, 20:39
  #4802
Medlem
Citat:
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Visst, och vad är din personliga åsikt om en person som med bestämdhet menar på att Jehovas vittnen inte utesluter frossare?

Jag citerar personen igen:



Detta står i Vakttornet:

" En kristen som är allmänt känd för att vara en frossare, och som envist vägrar att ändra på sitt giriga beteende, bör avlägsnas från församlingen" http://wol.jw.org/sv/wol/d/r14/lp-z/2004807

Helt det motsatta alltså.

Tycker du det avfallit skriver stämmer överens med vad Jehovas vittnen säger? Fundera också på att detta är en person som påstår att han varit en äldste bland Jehovas vittnen.

Citat:
Ursprungligen postat av Tuna77
"Allmänt känd för att vara en frossare" ? Det måste vara otroligt svårt att bevisa detta?

Vad är din personliga åsikt om en person som med bestämdhet menar på att Jehovas vittnen inte utesluter frossare?
Citera
2017-01-18, 20:41
  #4803
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Visst, och vad är din personliga åsikt om en person som med bestämdhet menar på att Jehovas vittnen inte utesluter frossare?

Jag citerar personen igen:



Detta står i Vakttornet:

" En kristen som är allmänt känd för att vara en frossare, och som envist vägrar att ändra på sitt giriga beteende, bör avlägsnas från församlingen" http://wol.jw.org/sv/wol/d/r14/lp-z/2004807

Helt det motsatta alltså.

Tycker du det avfallit skriver stämmer överens med vad Jehovas vittnen säger? Fundera också på att detta är en person som påstår att han varit en äldste bland Jehovas vittnen.


OK! Nu kommer den raka frågan: Hur många känner du till som blivit uteslutna för frosseri?
Citera
2017-01-18, 20:43
  #4804
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Vad är din personliga åsikt om en person som med bestämdhet menar på att Jehovas vittnen inte utesluter frossare?

Om han arbetat som äldste och säger att det är i princip omöjligt bevisa att någon är erkänd frossare och att han inte tror att det utesluts särskilt många på de grunderna. Ja då får vi tro på honom. Eller hur? Det står "allmänt kända" och det är väl svårt döma helt enkelt.
Citera
2017-01-18, 20:49
  #4805
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Vad är din personliga åsikt om en person som med bestämdhet menar på att Jehovas vittnen inte utesluter frossare?


Hur många sådana fall känner du till?
Citera
2017-01-18, 20:49
  #4806
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tuna77
Om han arbetat som äldste och säger att det är i princip omöjligt bevisa att någon är erkänd frossare och att han inte tror att det utesluts särskilt många på de grunderna. Ja då får vi tro på honom. Eller hur? Det står "allmänt kända" och det är väl svårt döma helt enkelt.

Fast det var ju inte det han påstod, läs igen vad han säger:

Citat:
Ursprungligen postat av avfallit
*applåd*

Ttsp har inget svar på frågan om skillnaden mellan att snusa och att äta sig till ohälsa, eftersom ämnet inte finns i resoneraboken. Bland Jehovas vittnen är det "bevisat" att det är farligt att snusa och därmed uteslutningsgrundande, däremot finns inget sådant ståndpunktstagande mot fetma till följd av frosseri.
Alltså blir själva frågan obekväm och då är det lättast att låtsas som att den aldrig ställts. Har jag förstått rätt?

Han påstår att det inte finns någon "ståndpunktstagande angående frosseri", men Vakttornet är tydlig:

" En kristen som är allmänt känd för att vara en frossare, och som envist vägrar att ändra på sitt giriga beteende, bör avlägsnas från församlingen" http://wol.jw.org/sv/wol/d/r14/lp-z/2004807

Det finns visst ett "ståndpunktstagande mot fetma till följd av frosseri", det är uteslutning, personen "bör avlägsnas från församlingen" som det sägs.
Citera
2017-01-18, 20:53
  #4807
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Fast det var ju inte det han påstod, läs igen vad han säger:



Han påstår att det inte finns någon "ståndpunktstagande angående frosseri", men Vakttornet är tydlig:

" En kristen som är allmänt känd för att vara en frossare, och som envist vägrar att ändra på sitt giriga beteende, bör avlägsnas från församlingen" http://wol.jw.org/sv/wol/d/r14/lp-z/2004807

Det finns visst ett "ståndpunktstagande mot fetma till följd av frosseri", det är uteslutning, personen "bör avlägsnas från församlingen" som det sägs.

Vakttornet gick i och för sig ut nyligen med att de inte är inspirerade och kan ha fel, så att göra sin egen tolkning är nog inget problem längre
Men ja du anser att den äldste inte gjort det som den ska göra enligt den regeln, äldste svarar att det är svårt avgöra vad som är frosseri och då undviker man utesluta på just de grunderna. Om äldste följde alla regler för uteslutning då finns ingen kvar i JV.
Citera
2017-01-18, 20:55
  #4808
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vasectomater
Frosseri = äta för mycket

Återigen, det behöver inte vara på det sättet, att man äter för mycket kan bero på sjukdom och ärftliga faktorer, så som Jv:s artikel säger:

"Övervikt kan vara en följd av sjukdom. Ärftliga faktorer kan också bidra till fetma."
http://wol.jw.org/sv/wol/d/r14/lp-z/2004807
Citera
2017-01-18, 20:57
  #4809
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Fast det var ju inte det han påstod, läs igen vad han säger:



Han påstår att det inte finns någon "ståndpunktstagande angående frosseri", men Vakttornet är tydlig:

" En kristen som är allmänt känd för att vara en frossare, och som envist vägrar att ändra på sitt giriga beteende, bör avlägsnas från församlingen" http://wol.jw.org/sv/wol/d/r14/lp-z/2004807

Det finns visst ett "ståndpunktstagande mot fetma till följd av frosseri", det är uteslutning, personen "bör avlägsnas från församlingen" som det sägs.


Förträffligt
Hur många sådana fall känner du till?

Ska även ogifta kvinnor i medelåldern som tröstäter uteslutas då? Ge exempel fall som du känner till där så varit fallet.
Citera
2017-01-18, 21:03
  #4810
Medlem
Citat:
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Fast det var ju inte det han påstod, läs igen vad han säger:



Han påstår att det inte finns någon "ståndpunktstagande angående frosseri", men Vakttornet är tydlig:

" En kristen som är allmänt känd för att vara en frossare, och som envist vägrar att ändra på sitt giriga beteende, bör avlägsnas från församlingen" http://wol.jw.org/sv/wol/d/r14/lp-z/2004807

Det finns visst ett "ståndpunktstagande mot fetma till följd av frosseri", det är uteslutning, personen "bör avlägsnas från församlingen" som det sägs.

Citat:
Ursprungligen postat av Tuna77
Vakttornet gick i och för sig ut nyligen med att de inte är inspirerade och kan ha fel, så att göra sin egen tolkning är nog inget problem längre
Men ja du anser att den äldste inte gjort det som den ska göra enligt den regeln, äldste svarar att det är svårt avgöra vad som är frosseri och då undviker man utesluta på just de grunderna. Om äldste följde alla regler för uteslutning då finns ingen kvar i JV.

Du svarar fortfarande inte på frågan. Talar den före detta äldste sanning när han påstår att Jehovas vittnen inte utesluter frossare?

Det här sade han:
Citat:
Ursprungligen postat av avfallit
Bland Jehovas vittnen är det "bevisat" att det är farligt att snusa och därmed uteslutningsgrundande, däremot finns inget sådant ståndpunktstagande mot fetma till följd av frosseri.

Stämmer detta överens med vad Jehovas vittnen säger här:

"En kristen som är allmänt känd för att vara en frossare, och som envist vägrar att ändra på sitt giriga beteende, bör avlägsnas från församlingen, alldeles som i fallet med någon som hänger sig åt någon av de övriga av ”köttets gärningar”. (1 Korinthierna 5:11, 13)" http://wol.jw.org/sv/wol/d/r14/lp-z/2004807
Citera
2017-01-18, 21:03
  #4811
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Återigen, det behöver inte vara på det sättet, att man äter för mycket kan bero på sjukdom och ärftliga faktorer, så som Jv:s artikel säger:

"Övervikt kan vara en följd av sjukdom. Ärftliga faktorer kan också bidra till fetma."
http://wol.jw.org/sv/wol/d/r14/lp-z/2004807

Nu har vi idisslat detta hur länge som helst och vi kommer inte längre tror jag. De flesta här i tråden anser nog att fetma i de flesta fallen beror på att personen äter för mycket. Ttsp verkar tro att fetma beror på övervägande andra saker och därmed inte kan kopplas till frosseri. Vilka vetenskapliga studier som finns för fetmans orsaker får diskuteras i annan tråd inom ämnet medicin tänker jag.
Citera
2017-01-18, 21:07
  #4812
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Du svarar fortfarande inte på frågan. Talar den före detta äldste sanning när han påstår att Jehovas vittnen inte utesluter frossare?

Det här sade han:


Stämmer detta överens med vad Jehovas vittnen säger här:

"En kristen som är allmänt känd för att vara en frossare, och som envist vägrar att ändra på sitt giriga beteende, bör avlägsnas från församlingen, alldeles som i fallet med någon som hänger sig åt någon av de övriga av ”köttets gärningar”. (1 Korinthierna 5:11, 13)" http://wol.jw.org/sv/wol/d/r14/lp-z/2004807

Ja han säger att det inte utesluts för det är svårt att bevisa. Det är ordet "bör" som räddar alla äldsten, för det står inte "ska". Så JA han talar sanning när han säger att det inte utesluts på grund av den regeln.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in