Flashback bygger pepparkakshus!
2025-07-14, 20:20
  #14677
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Varjverumxx
Jag tycker att det är ruskigt att man inte ser vad som händer i vår värld nu, bara ser på gammal skåpmat där man var fel ute.

Jag var med 1975 (som iakttagare och är det än) och lyssnade inte på det där med Harmagedon, tänkte som så, om den dagen och den stunden du vet, därför blundar jag inte för det som bibeln säger.

Jag vill ha det gud säger at vi kommer att få och ser inte på sådant såm även apostlarna hade feli i sin iver.
Varför lämnade du in ditt liv i jv? Är ttsp ett vittne, h*n vägrar att svara.


Intressant att du döptes och var med 1975 men inte lyssnade till det som organisationen sade.
Detta låter inte särskilt trovärdigt.
Ja, min uppfattning är att "Titties" är ett JV, men sannolikt inte i good ställning. Han har varit med i över 30 år men inte blivit förordnad. Sannolikt anses han lika udda, egendomlig osmidig, konfrontativ och självrättfärdig i församlingen som på detta forum.
Citera
2025-07-14, 20:34
  #14678
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Undrande1967
De kallar andra religioner falska läroror och man ska hålla sig borta från sådant.
Man ska inte tjäna pengar på ohederligt sätt och inte på falska profeter.
Ändå valde vittnena att sälja en rikes sal till falsk lära. En muslimsk skola blev det i stället.
Hur kan de tjäna pengar på något, där falsk religon ska läras ut.
Det är hyckleri på hög nivå.
(Inte mina åsikter)


Organisationen behöver pengar oavsett om det är från Angered (Göteborg) eller Örebro, eller om det är världsliga statsbidrag. Pengar stinker inte, heter det ju.
Citera
2025-07-14, 20:40
  #14679
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vasectomater
Det är sant. Och gamla Agda förtjänar ju faktiskt att återuppstå endast för att bli dödad på en gång igen, hon läste ju aldrig det där Vakttornet hon fick en gång vid dörren av ett gäng JVn som knackade på. Gud ljög inte när han sa att det är dödsstraff för sånt beteende.


Detta är anmärkningsvärt. JV anser att de ska betraktas som 100 procent trovärdiga när de knackar på en dörr eller kränger en tidning.......trots att de har världsrekord i misslyckade domedagsprofetior..
Citera
2025-07-14, 20:45
  #14680
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Förvrängning, dom som är "snälla", t.ex. gamla Agda som underordnar sig Gud, kommer att överleva. Om Hitler underordnar sig Gud eller inte, får vi se i framtiden.


Om Agda varit en troende och skötsam pingstvän sedan tidigt 1960-tal som bett sin aftonbön varje kväll och aldrig haft ett sexuellt förhållande med en man, räcker inte det?
Citera
2025-07-14, 20:50
  #14681
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Undrande1967
Jag menar inte att det är vittnena själva som ger förlåtelse.
Utan att de förlåter vad andra har gjort mot dem, de får inte hysa agg till andra.

Jag studerade med vittnena för många år sedan, med en helt fantastisk människa. Så det jag vet, är det de sa för ungefär 30 år sedan.

De vet inte vilka som blir förlåtna för sina synder eller vilka som får leva i paradiset.
För mig är det konstigt att någon som begått hemska brott och sen blir ett Jehovas vittne, anses mer värd än gamla Agda.

Sen tror de inte att alla vittnen kommer att klara sig under Harmagedon utan många ska falla för frestelser och lämna sanningen.

Jag fick aldrig ihop varför de bara tog ett bibelcitat eller några rader och på det sättet ville visa att deras sak var rätt, läste man hela stycket så kunde det betydda något annat.

Förstod aldrig heller hur gud kunde kallas kärleksfull, när han dödade en hel släkt för att de stal något i ett "tempel" där han tillbads.
Inte kunde barn eller gamla farmor hjälpa det.


En sekts huvudide är att ingen ska kunna sig känna sig trygg i sig själv.......utan alltid beredd att lyda minsta vink som kommer från de överordnade.
Citera
2025-07-14, 21:09
  #14682
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Undrande1967
När jag började prata med vittnena sa de alltid att man skulle se kritisk och ifrågasätta olika religioner och samfund.
Det vill säga alla utom Jehovas vittnen. De får inte ifrågasättas, då får man höra att man försöker hitta fel hos dem.
Vittnen får inte kritisera de äldste eller den styrande kretsen och det de säger. De ser dem som sina fäder, det de säger är lag.
De har bara andra vittnen som vänner, så vem ska de tala med om sina tvivel och frågor. Pratar de mef ett annat vittne, så kommer det garanterat fram till de äldste och de blir kallade till ett möte med några äldste eftersom de blivit svaga i tron.

Det är nog väldigt många vittnen som fattat att det inte är sanningen längre.
Det där om de styrande inte är felfria, borde få den mest troende att inse att något inte stämmer.

Det var många saker jag inte fick ihop. De använder både gt och nt.
Hur de bestämnde vad de ska följa och inte följa från gt är väl godtyckligt.
Jag frågade en gång om varför de inte följde reglerna från gt, finns ju mängder, då fick jag svaret att Jesus tagit bort det vid ett tillfälle (minns inte när) och att de inte behövde leva efter lagarna.
Klart det är lättare att strunta i regler om mat och hur en kvinna som har mens ska hanteras.

Hur kan de veta att just de lagarna försvann och t ex inte att man måste vara gift för att ha sex.

Var har du hittat det där om den innersta kretsen?


Mycket av detta är teologi om gamla och nya förbundet. På frågan om sexualitet var nog nya förbundet mer sexualfientligt än det gamla. Detta på grund av att man trodde på att världens slut och Jesu återkomst var nära förestående redan på den tiden
Läs gärna Första Korintierbrevets sjunde kapitel. Där säger Paulus att den enda godtagbara anledningen att gifta sig är om man inte kan behärska sig (av kåthet). Paulus måste varit en extrem tråkmåns.😁
Citera
2025-07-14, 21:19
  #14683
Medlem
Citat:
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
dom som är "snälla", t.ex. gamla Agda som underordnar sig Gud, kommer att överleva.

Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
Om Agda varit en troende och skötsam pingstvän sedan tidigt 1960-tal som bett sin aftonbön varje kväll och aldrig haft ett sexuellt förhållande med en man, räcker inte det?

Ja det räcker, om hon nu underordnar sig Gud som jag sade.
Citera
2025-07-14, 22:36
  #14684
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Undrande1967
När jag studerade med jehovas vittnen, så var jag med på olika möten.
Jag kommer inte ihåg vad de kallades. Mitt i veckan var de och i Rikets sal. Där tränades vittnena hur de skulle predika för folk.

Till exempel så var det två vittnen som gjorde rollspel, där ena vittnet var ett vittne och den andra var världslig, de fick tips av äldste vad de skulle svara på frågor och vilka bibelcitat de skulle använda när de fick olika frågor.
Det var många olika rollspel och de inblandade hade tränat innan på det.
Även barnen hade små "uppträdande" där de skulle kunna svara på frågor från världsliga.

Vittnena tyckte inte dessa rollspel var konstiga. Jag däremot tyckte det var underligt att det var så inövat det de sa, att det inte kom från hjärtat eller hur jag ska förklara det.

Även studiet av Vakttornet, tyckte jag var konstigt. Alla vittnen satt där i salen med veckans vakttorn där det fanns frågor längst ner vid nästan varje sida, svaren hade de strukit under. Där framme stod en äldste och ställde frågorna och vittnena räckte upp handen och svarade som det stod i vakttornet. Inga egna svar utan precis som det stod.

Samma sak på mötena hemma hos någon familj, bara frågorna i den boken som studerades och svaren som stod i boken.
En äldste ledde studiet och kallade de övriga närvarande syster x eller broder x.

Som Anders i uppdrag granskning säger, så finns det inte tid för egna funderingar, utan tid går till förberedelser till möten och annat som krävs av vittnena.

Jag tror det är en viss typ av person som blir döpt som vuxen. Du måste lyda och inte ifrågasätta något som sägs.
Hur konstigt det än låter, så är det Jehovas ord som gäller och han älskar dig, en kärleksfull fader som vet ditt bästa, även om du inte alltid förstår varför.

Barn som vuxit upp och alltid fått ha åsikter och blivit tagna på allvar, de döper sig nog inte som vuxna utan genomskådar falskspelet.

Rollspelen var alltid utförda av kvinnor. Detta inom ramen för den s k teokratiska skolan. Eftersom inte kvinnor får undervisa män får de göra dessa rollspel.
Citera
2025-07-14, 22:56
  #14685
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Nej det tror jag inte heller måste vara så. Jag har varit i många olika församlingar där det funnits förordnade bröder, inte äldste, som hållit både i skolan och Vakttornsstudiet, men jag kan ha fel på det sättet att man helst vill ha äldste, det är jag inte insatt i.

Problemet är bara om det inte finns tillräckligt med äldste, så måste en broder ta ansvaret, detta gäller alla slags förtroendeuppdrag. Man kan inte ställa in ett möte bara för att det inte finns en äldste som kan hålla en programpunkt.

Oavsett så är det inte så att äldste tvingar och kontrollerar församlingen, utan leder, vägleder och har ett ansvar att församlingen fungerar och skyddas från onda krafter.

"Lyssna till era ledare och foga er efter dem. De vakar över era själar eftersom de en gång skall avlägga räkenskap. Gör det till en glädje för dem och inte till en tung börda; det skulle inte vara lyckligt för er." (Hebr 13:17 Bibel2000)


Hur i hela friden kan det komma sig att du inte blivit förordnad till äldste? Det är ju stor brist på förordnande bröder. Hur sjutton har du klarat dig undan detta?
Citera
2025-07-15, 20:18
  #14686
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vasectomater
Tydligen tycker Jehova att det är nödvändigt att hans mänskliga undersåtar bryter den "världsliga" sekretesslagen!! Wow, detta är riktigt hemskt, omoraliskt, kriminellt och satans gärning.
Jag hittade en gammal Vakttorns-artikel från 1 September 1987 under rubriken "A time to speak, - When?"
Pdf här; https://drive.google.com/drive/u/0/m...?usp=drive_web

Artikeln börjar i vanlig ordning oskyldigt from, gudaaktig och välkammad. Men övergår snabbt till något mörkt och fult när de börjar skriva om "Mary", deras hypotetiska person som ska ta del i det scenario som utspelas.

Det loyala och nitiska vittnet Mary jobbar som sköterska på en privat läkarklinik. Hon har svurit en sekretess-ed, vet att allt som händer på kliniken "stays in Vegas." MEN!!! Så kommer det in en kvinna som gör abort, OCH Mary känner igen kvinnan för hon är också ett vittne!!!
Direkt börjar Marys inre vittnesdemoner slita i hennes hjärta att hon måste bara tjalla till de äldste bröderna i församlingen. Denna syster måste ju ha "fornikerat", för Mary vet ju att hon inte är gift. Och abort är ju olagligt i Jehovas ögon! Fy och usch!
Men Mary bestämmer sig för att först konfrontera systern och på så sätt få veta mer om omständigheterna innan hon tjallar, trots att hon vet att hon kan förlora jobbet och dras inför rätta.

Denna artikel är riktigt äcklig och ni måste bara läsa den, man tror inte det är sant. Den balanserar mellan att "nämen vi tvingar inte vittnena att bryta mot lagen och tjalla och ruinera människors hela liv" och "Jehova ser minsann allt och en kristen måste lyda Gud före män, även om de bryter mot den sekulära lagen."

"While oaths or solemn promises should never be taken lightly, there may be times when promises required by men are in conflict with the requirement that we render exclusive devotion to our God" och "All who become part of the Christian congregation put themselves under oath to keep the congregation clean, both by what they do personally and by the way they help others to remain clean."

Vidare; "Minor transgressions due to sin should be overlooked. Here "love covers a multitude of sins, and we should forgive up to seventy-seven times" (infogad bibelvers) This is the time to keep quiet. But when there is an attempt to conceal major sins, this may be the time to speak."

"At times Jehovah brings concealed wrongdoings to the attention of a member of the congregation that this might be given proper attention."
Vilket på Jehova-språk betyder "Ibland när våra systrar eller bröder begår otukt med satan och de försöker dölja sina synder så de kan fortsätta utan att bli påkomna, så testar Jehova en av sina lojala undersåtar genom att avslöja gärningsmännens synder och de kan då avslöja denne till de äldste bröderna som på så vis kan utesluta dessa syndare och fortsätta hålla församlingen ren.

"We cannot ignore Caesar's law or the seriousness of an oath, but Jehovah's law is supreme."

Och det sättet de skriver artikeln på, så väldigt manipulativt. De säger inte rakt ut att du måste tjalla på din syster/broder och bryta sekretesslagen utan de formulerar texten på så vis att när du läst och begrundat den och kanske ställs inför en liknande situation att när du gör som texten säger kommer du tro att du kommit på det hela själv. Hur ofta har man inte hört ett vittne säga samma sak (som inövat) "Jag har grundligt forskat i detta och själv dragit slutsatsen..."

Alla deras manipulativa hjärntvättarartiklar är detsamma. En massa strategiskt och slugt skrivna texter som vrider på och leker med ord. Men hur dom än försöker slingra sig undan allt ansvar om det skulle gå åt fanders så är denna artikel tydlig; du förväntas att bryta sekretessen och anmäla din broder till äldste bröderna även om du riskerar fängelse.

Jag hoppas ttsp kommer tillbaks snart och ger sin mening på denna uppmaning. 500 spänn på att han kommer låtsas som om han inte sett detta inlägg!


Det är ibland intressant att gå igenom gamla inlägg i en tråd.
På min tid var jag inte alls noga med att läsa artiklar i tidskrifterna. Men jag kommer så väl ihåg situationen hösten 1987.....jag kommer ihåg hur jag åkte i min bil och hade radion på. Jag tror t o m att det var efter ett möte.
Nåväl hursomhelst så hörde jag nyhetsläsaren läsa upp nyheten att JV uppmanar anställda JVn i vården att bryta sekretessen när det gäller medtroenden som kan misstänkas begått en s k synd. Jag lade detta på minnet, men kollade inte litteraturen ......sedan jag gick i tredje klass ansåg jag att artiklarna är skrivna för mindre vetande.
Nåväl, några veckor senare skulle denna artikel gås igenom på ett tisdagsmöte. Jag vill minnas att det mötet som var efter teokratiska skolan kallades för tjänstemöte, och där skulle artikeln tas upp.
Den äkdstebroder som fått detta uppdrag var en sympatisk broder och framstående konstnär.......men han stod och hummade hela tiden om lämpligheten att bryta sekretessen....
. stackars sate som fick denna punkt.
Men det var vid detta tillfälle jag insåg att det är något ruttet i organisationen. Jag bestämde mig för att jag inte ville bli äldste, trots att jag ansåg vara kunnig och en god talare.
Citera
2025-07-15, 20:20
  #14687
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av avfallit
Jag minns artikeln och även genomgången av den på ett möte. Kändes lite läskigt redan då. Bryta tystnadsplikten!

Jo du........då insåg man kontrollen man var utsatt för.
Citera
2025-07-15, 20:55
  #14688
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gitte
Ja, detta borde bli mer känt i samhället, för det innebär ju att JV inte borde få anställningar där sekretesslagen gäller. Jag har faktiskt tagit upp detta på en utbildning (inom vården) för några år sedan. Läraren fick artikeln, och var rent förskräckt över innehållet.
Tyvärr verkar det som om många JV-systrar utbildar sig till just läkarsekreterare när barnen växt upp. Eller 'medicinsk sekreterare' ska det väl heta numera. Rätta mig gärna om jag har fel, men jag har hört om flera som jobbar med detta.
Verkligen olämpligt!


Jag skulle vilja gå så långt som att påstå att varje JV är olämplig att jobba inom vården om de instruerats att bryta sekretessen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in