2013-02-23, 17:38
  #8449
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LNBW
Det är väl en självklarhet? Om rasism finns i Sverige så är det för oss det största problemet och bör lyftas fram mycket mer än rasism i Rwanda.

Rasismen i Rwanda kan rwandierna lyfta fram själva. Dock har svensk media skrivit en del artiklar om folkmordet i Rwanda på sistone.


Vadå, är vi inte alla världsmedborgare? En miljon människor är lite mer en ett skrivet "Mecka". Det gäller att ha sinne för proportioner. Men Den svenske vite mannen ska kuvas till varje pris. Skönt att inte alla ställer upp på det längre.
Citera
2013-02-23, 17:43
  #8450
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Vad bygger du detta på, utom rena önskningar? Men jag håller med dig att något förmodligen håller på att hända inom moderaterna Men det behövs ett helt nytt garde, och då talar jag inte nyliberalerna och idioterna i MUF inom den moderata rörelsen, utan snarare någon från landet/kommunerna- obefläckad av hipster/HBT-moderaterna i stan.
...och att sånt som Billströms snack om "volymer" inte bara är röstfiske utan faktiskt genuint illustreras ju t.ex. av Wikileaks-dokumenten om Billström och Bildt. När de i hemlighet agerar politiskt med att försöka bromsa invandringen kan det ju knappast avfärdas som spel för gallerierna, eller hur?

Ministrar ville stoppa våg av irakier

Citat:
Vid frukostmötet tog Bildt upp bilaterala och multilaterala frågor, men hans huvudsakliga bekymmer var - enligt det hemligstämplade dokumentet - den irakiska invandringen till Sverige.

Utan en överenskommelse med den irakiska regeringen om återsändande av irakier utan uppehållstillstånd skulle det vara omöjligt för Sverige att upprätta en ambassad i Bagdad, konstaterade Bildt enligt den amerikanska rapporten som är daterad till den 15 september.

Utrikesministern berättade för Crocker att man i Sverige väntade sig omkring 20000 asylansökningar från irakier under 2007. Av dessa beräknades man bevilja cirka 74 procent. Resterande 26 procent var enligt Bildt orsaken till att den irakiska invandringen blivit en nationell angelägenhet, samt att det var av största betydelse för Sverige att åstadkomma ett återvändandeavtal med Irak:

”Utan ett regelverk för att skicka tillbaka tillståndslösa skulle invandringsproblemet skena okontrollerat i ett land med nio miljoner invånare”, ska Bildt ha konstaterat enligt dokumentet.

Ministrarna ska enligt amerikanerna dessutom ha påpekat att de flyktingar som anlänt till Sverige efter 2003 var svårare att integrera i samhället, eftersom de kom ”blottställda, lågutbildade, och utan yrkes- eller språkkunskaper”.

”Bildt och Billström nämnde också flera mycket uppmärksammade hedersrelaterade mord som utlöst fler krav från svenska folket på hårdare invandringspolitik”, förklarar man vidare i rapporten.

I en kommentar till mötet med svenskarna skriver den amerikanska ambassaden att Carl Bildt förefaller hantera Irakfrågan seriöst. ”Det faktum att han fokuserar på invandringen och att han inte alls nämnde EU tyder på att det är inrikespolitiska hänsyn som styr hans agerande.”

Något att fundera över för alla som tror att M frivilligt "öste på" med irakier 2007. Svaret är att de inte kunde agera mot det inrikespolitiskt för att de inte kommer runt asyklramarna i resten av alliansen, därför försökte de kringgå dem genom agera utrikespolitiskt för att minimera Irakströmmen. Moderaterna är inte the bad guys, hur många diagram över invandringen man än postar.

Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Möjligt, men det är långt till sanset, så här skriver Kent P: kentpersson Värt att upprepa, vi kommer aldrig göra oss beroende av, förhandla med eller styra tillsammans med SD. #svpol pic.twitter.com/SADdzwmb61
Det är en helt annan sak. Bara för att M är det sjuklöverparti som vill ha de hårdaste regleringarna av invandringen innebär det inte att de är villiga att hoppa i säng med ett stigmatiserat parti som har rötterna i BSS och som numera har skämt ut sig med järnrör och grisläten. Det skulle skapa 1000 nya problem, framtida samarbetssvårigheter med andra partier, väljaravhopp från den icke invandringskritiska delen av M-väljarkåren, och ovanpå det skulle det vara en krigsförklaring mot media som skulle göra till sin huvuduppgift att krossa M för alla tider och med alla medel.
__________________
Senast redigerad av CrispyKreem 2013-02-23 kl. 17:52.
Citera
2013-02-23, 18:21
  #8451
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
...och att sånt som Billströms snack om "volymer" inte bara är röstfiske utan faktiskt genuint illustreras ju t.ex. av Wikileaks-dokumenten om Billström och Bildt. När de i hemlighet agerar politiskt med att försöka bromsa invandringen kan det ju knappast avfärdas som spel för gallerierna, eller hur?

Ministrar ville stoppa våg av irakier



Något att fundera över för alla som tror att M frivilligt "öste på" med irakier 2007. Svaret är att de inte kunde agera mot det inrikespolitiskt för att de inte kommer runt asyklramarna i resten av alliansen, därför försökte de kringgå dem genom agera utrikespolitiskt för att minimera Irakströmmen. Moderaterna är inte the bad guys, hur många diagram över invandringen man än postar.


Det är en helt annan sak. Bara för att M är det sjuklöverparti som vill ha de hårdaste regleringarna av invandringen innebär det inte att de är villiga att hoppa i säng med ett stigmatiserat parti som har rötterna i BSS och som numera har skämt ut sig med järnrör och grisläten. Det skulle skapa 1000 nya problem, framtida samarbetssvårigheter med andra partier, väljaravhopp från den icke invandringskritiska delen av M-väljarkåren, och ovanpå det skulle det vara en krigsförklaring mot media som skulle göra till sin huvuduppgift att krossa M för alla tider och med alla medel.

Jag förstår vad du försöker säga, och du har åtminstone ett korn av sanning. Dock, på ett sätt tycker jag det är värre det moderaterna gör, än tex MP. MP är tydliga vad de står (och jag hatar naturligtvis deras agenda). Om det är så att M har dubbla agendor, har de alltså sålt sin själ för att få sitta vid rodret.

Det är en sak att vara taktisk och även tvungen att kompromissa ibland, men vad vi sett är ett officiellt och totalt omfamnade av den kulturmarxistiska agendan från moderaterna. Det får mig att vilja kräkas när jag ser hur de skött sig de senaste 6 åren - vi har antingen, å ena sidan, det moderata hyckleriet manifesterat genon Billströms och Bilds eventuellt kluvna tungor (vilken är din tes), eller, å andra sidan, de faktiskt är nyliberala kulturmarxister (trots sin historia som höger).

Vad det än är för drivkrafter som styr moderaterna och deras partiarbetare handlande, är det vämjeligt att se. Makt, och möjligheten till att få ha händerna i syltburkarna under en period, korrumperar uppenbarligen. Jag är lite stolt över mig själv att jag alltid sett igenom moderaterna (partiet - väljarna är ofta hederliga och sansade) och aldrig lagt min röst på dem. Och den kommer de inte få i framtiden heller.
__________________
Senast redigerad av Fnysington 2013-02-23 kl. 18:25.
Citera
2013-02-23, 19:16
  #8452
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Jag förstår vad du försöker säga, och du har åtminstone ett korn av sanning. Dock, på ett sätt tycker jag det är värre det moderaterna gör, än tex MP. MP är tydliga vad de står (och jag hatar naturligtvis deras agenda). Om det är så att M har dubbla agendor, har de alltså sålt sin själ för att få sitta vid rodret.
Men så länge den politiska realiteten är att inget parti har egen majoritet så kan ju landet bara regeras om partier samarbetar, och eftersom partier tycker olika om vissa saker måste de då kompromissa fram en gemensam politik.

När vänstern regerar så hindrar MP och V alla möjligheter att skärpa invandringspolitiken.
När högern regerar så hindrar FP, C och KD detsamma.
Ärkefienderna M+S kan inte gå ihop, det spräcker alliansen och blockpolitiken, och skulle dessutom ge en svekdebatt av episka proportioner. Arga S-kärnväljare skulle fly till V och MP.
M kan inte regera ensamma med vare sig aktivt eller passivt stöd av SD eftersom de tillsammans bara har en dryg tredjedel av mandaten.

Det finns alltså ingen realistisk konstellation som ger en majoritet för en återhållsam invandringspolitik.

Vad återstår då för M? Tja, antingen lämna walk-over till rödgröna och låta dem regera i minoritet. Då får man inte bara fortsatt massinvandring utan även vänsterpolitik på andra områden.
Eller regera i minoritet tillsammans med alliansen, med fortsatt massinvandring, men mittenhöger-politik på övriga områden.

Det är den politiska verkligheten, men du menar alltså att det enda sättet för M att i dina ögon behålla sin heder och sina själar är att vara kompromisslösa och säga att eftersom de inte kunde få en majoritet för en restriktiv invandringspolitik, så skulle de ha abdikerat från all politisk makt, gett den till rödgröna och därefter suttit med armarna i kors i 4 år som en slags proteströrelse?
Citera
2013-02-23, 21:58
  #8453
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Jo, såg den. Men det är ju bra att debattklimatet slår in en kil mellan konservativa och liberaler så att folk får upp ögonen för att "borgerligheten" är allt annat än homogen. Att folk får se att FP och Stureplanscentern är samma pack som palestinasjalarna i MP och V förutom synen på ekonomi, och att det faktiskt finns och alltid har funnits konservatism i Sverige. Bakom halvliberalen Reinfeldt och gaphalsarna i MUF står en hel armé av moderater som aldrig har velat vara i Folkpartiets våld. Billström, Axén, Maria Abrahamsson osv. De andas morgonluft nu. De kommer inte att skicka tackkort till SD, men de skulle ljuga om de förnekade att det till stor del är SD som sopat banan åt dem.

Visst finns det hemliga konservativa i M, men det är osannolikt att de kommer att få något större inflytande. Därtill kommer Ms trovärdighet i dessa frågor att var nära noll i decennier framåt, alldeles oavsett hur politiken i övrigt förändras.
Citera
2013-02-23, 22:56
  #8454
Medlem
Tercios avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Men så länge den politiska realiteten är att inget parti har egen majoritet så kan ju landet bara regeras om partier samarbetar, och eftersom partier tycker olika om vissa saker måste de då kompromissa fram en gemensam politik.

När vänstern regerar så hindrar MP och V alla möjligheter att skärpa invandringspolitiken.
När högern regerar så hindrar FP, C och KD detsamma.
Ärkefienderna M+S kan inte gå ihop, det spräcker alliansen och blockpolitiken, och skulle dessutom ge en svekdebatt av episka proportioner. Arga S-kärnväljare skulle fly till V och MP.
M kan inte regera ensamma med vare sig aktivt eller passivt stöd av SD eftersom de tillsammans bara har en dryg tredjedel av mandaten.

Det finns alltså ingen realistisk konstellation som ger en majoritet för en återhållsam invandringspolitik.

Vad återstår då för M? Tja, antingen lämna walk-over till rödgröna och låta dem regera i minoritet. Då får man inte bara fortsatt massinvandring utan även vänsterpolitik på andra områden.
Eller regera i minoritet tillsammans med alliansen, med fortsatt massinvandring, men mittenhöger-politik på övriga områden.

Det är den politiska verkligheten, men du menar alltså att det enda sättet för M att i dina ögon behålla sin heder och sina själar är att vara kompromisslösa och säga att eftersom de inte kunde få en majoritet för en restriktiv invandringspolitik, så skulle de ha abdikerat från all politisk makt, gett den till rödgröna och därefter suttit med armarna i kors i 4 år som en slags proteströrelse?

Vi har massinvandring för att moderaterna vill ha massinvandring. Är de lite mindre illa än t.ex. fp? Absolut. Är de ett ansvarstagande eller invandringskritiskt parti? Absolut inte.

Hade man varit det hade man ju helt enkelt kunnat inta en milt invandringskritisk position, argumenterat för sin uppfattning och blivit fått egen majoritet i Sveriges riksdag. Men man gör inte detta för att man vill ha massinvandring. Så väldigt mycket svårare är det inte och det finns ingen anledning att försvara m.
Citera
2013-02-23, 23:46
  #8455
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tercio
Vi har massinvandring för att moderaterna vill ha massinvandring. Är de lite mindre illa än t.ex. fp? Absolut. Är de ett ansvarstagande eller invandringskritiskt parti? Absolut inte.

Hade man varit det hade man ju helt enkelt kunnat inta en milt invandringskritisk position, argumenterat för sin uppfattning och blivit fått egen majoritet i Sveriges riksdag. Men man gör inte detta för att man vill ha massinvandring. Så väldigt mycket svårare är det inte och det finns ingen anledning att försvara m.
Vägen till åtstramad invandringspolitik går alltid via det största högerpartiet, som ger vika och anpassar sig när det seglar upp ett invandringskritiskt parti. Så var det med DF och Venstre i Danmark, så var det med UKIP och Tories i Storbritannien och så kommer det att bli med SD och M. Enl. SCB:s redovisning av nettoflöden har M förlorat dubbelt så många väljare som S har gjort till SD sedan valet. M har inget annat val än att anpassa sig till SD och den processen är redan igång nu.

Om man inte tror på det scenariot förstår jag inte varför man orkar bry sig om frågan överhuvudtaget: SD kommer aldrig att få egen majoritet, det har tagit dem 25 år att nå 10% så det lär ta 100 år till att nå 50%. S är långt ner i asylkramar- och bidragsträsket och är beroende av invandrad valboskap (S har 51,5% av invandrarrösterna, vänstern totalt har 65,1%, M har 22%), dessutom har S en övervikt av kvinnliga väljare (55% kvinnor, M har 55% män) och kvinnor gillar inte invandringskritiska åsikter. Så en omsvängning från M:s sida är enda realistiska vägen och tror man inte på det är det bara att ge upp och återgå till sjuklöverriksdagen vi hade innan 2010, R.I.P. SD, hej fri invandring.
Citera
2013-02-24, 12:20
  #8456
Medlem
Madon briljerar (igen): "Vi behöver en mer färgblind debatt"

Citat:
Även om en somalisk kille möter oändligt mycket mer rasism i Sverige än vad en blond svensk gör, är rasism ett mångbottnat problem. Vita-mot-svarta-teorin förklarar inte allt. Jag må vara mörkare än en romsk kvinna i en stor och vacker klänning, men råkar troligtvis ut för mindre rasism. Hudfärgsteorin fungerar inte för att förklara antisemitismen i ett Malmö där synagogan har utsatts för en explosion.
När jag vidare jämför mina erfarenheter med min lillebrors och andra killars blir även genusaspekten uppenbar. Den som diskrimineras på krogen eller på jobbet, är ofta en invandrarman. Vi delar pigment - men inte erfarenhet av diskriminering.
Och tänk på de muslimska familjerna som har trakasserats i områden i Södertälje, som Ronna och Hovsjö. Om Södertälje har det varit tyst i medierna, trots att händelserna påminner om Forserum. Skillnaden är att förövarna i Södertälje har rötter i Mellanöstern - en föga tröst för de utsatta.
När teorin inte passar verkligheten behöver kartan ritas om. Dagens Sverige är inte 50-talets USA.
Edit: Gah, artikeln var urgammal, varför har den blivit poppis nu? Hatar när länkar "nysprids" på nätet som om de var dagsfärska. Oh well, favorit i repris.
__________________
Senast redigerad av CrispyKreem 2013-02-24 kl. 12:25.
Citera
2013-02-24, 12:42
  #8457
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LNBW
Det är väl en självklarhet? Om rasism finns i Sverige så är det för oss det största problemet och bör lyftas fram mycket mer än rasism i Rwanda.

Rasismen i Rwanda kan rwandierna lyfta fram själva. Dock har svensk media skrivit en del artiklar om folkmordet i Rwanda på sistone.

Låter som dödsknarkarnationalism. Varför skulle händelser i "Sverige" vara viktigare för "svenskar" än vad som händer nån annanstans? Den "svenska" journalistkåren låter otäckt etnocentriska.
Citera
2013-02-24, 14:03
  #8458
Moderator
manamanahs avatar
http://www.svd.se/opinion/ledarsidan...ng_7940830.svd

"En resa från Kabul till Söderköping"

En otroligt bra ledare från Sanna Rayman som äntligen sätter fingret på det verkliga problemet med svensk asylinvandring i en större tidning. Missbruket leder till att de som verkligen behöver hjälp inte alltid får det och att de som ljuger om sitt ursprung och anledning till att vara här premieras med ett uppehållstillstånd, allt med våra politikers goda minne.
Jag antar att minsta kritik av systemet skulle leda till politiskt självmord, speciellt med tanke på vad Afzali själv får utstå för glåpord när han försöker berätta om vad som verkligen håller på att hända.

Finns inte så mycket mer att tillägga, men ett urval från texten kommer nedan:

Citat:
Rättrådigheten och principfastheten går igen även i Afzalis funderingar kring hur asylrätt och migrationspolitik fungerar i den krassa verkligheten.

Väl i Sverige inser han förvånat att det faktum att han över huvud taget visar upp identitetshandlingar på Migrationsverket gör honom väldigt sällsynt. Förbryllat beskriver han hur många andra på hans flyktingboende far med osanning om såväl sin härkomst som om sina asylskäl. Ibland berättar de det själva för honom, ibland känner han faktiskt igen folk eller förstår att dialekter och påstådda bakgrunder inte hänger ihop. Andra gånger baseras asylskälen på hotbilder från redan döda personer.

Desillusionerat inser han hur devalverande asylmissbruket han ser måste vara för honom och alla andra som flyr undan reella hot och hur nedbrytande det på sikt riskerar att bli för asylrättens legitimitet. Således skriver han ett par artiklar om det han upplevt som asylsökande och får genast smaka på den svenska migrationsdebatten och höra att han – en troende muslim – är både islamofob och främlingsfientlig. I själva verket är han av den enkla uppfattningen att asylrätten är för viktig för att den ska få missbrukas. Och där har han ju onekligen en poäng.
__________________
Senast redigerad av manamanah 2013-02-24 kl. 14:20.
Citera
2013-02-24, 14:12
  #8459
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av manamanah
http://www.svd.se/opinion/ledarsidan...ng_7940830.svd

"En resa från Kabul till Söderköping"

En otroligt bra ledare från Sanna Rayman som äntligen sätter fingret på det verkliga problemet med svensk asylinvandring i en större tidning. Missbruket leder till att de som verkligen behöver hjälp inte alltid får det, med våra politikers goda minne. Jag antar att minsta kritik av systemet skulle leda till politiskt självmord, speciellt med tanke på vad Afzali själv får utstå för glåpord när han försöker berätta om vad som verkligen håller på att hända.

Jag ska börja ge bort prenumerationer på SvD istället för julklappar/födelsedagspresenter.
Citera
2013-02-24, 14:17
  #8460
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av CharlieLindh
Jag ska börja ge bort prenumerationer på SvD istället för julklappar/födelsedagspresenter.

Fan, SVD börjar att skärpa till sig och vakna upp till verkligheten. Man kanske skulle stödja dem med en prenumeration.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in