2020-07-12, 19:33
  #70837
Medlem
Blot-Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ördög
Jari Ehnrooth är för övrigt en mycket intressant figur i finsk debatt, oerhört lärd och mångsidig, och fräscht okonventionell genom sitt ifrågsättande av den allmänna välfärden och oviljan att tala om de rödas illgärningar under inbördeskriget 1918. En snubbe som jag själv inte alls alltid håller med om, men som jag anser att behövs med tanke på debattklimatet. Jag skrev lite om honom här.

(FB) Är Sveriges coronastrategi ett uttryck för totalitär demokrati?
Tack. Låter som en rakt igenom vettig människa, som jag dessvärre inte hört talas om. Har väl vistats för lite i Helsingfors de senaste åren. Emigrerar gärna dit om Sverige blir värre — tongångarna i den här tråden har fött sådana tankar i mig de senaste dagarna.

Citat ur det inlägg du länkar till:
Och då vi för två år sedan i Finland kom ihåg inbördeskriget 1918 och dess fasor, och det långvariga försoningsarbetet under de senaste decennierna, provocerade Ehrnrooth genom uttalanden som bröt mot den allmänna andan av samförstånd och konsensus. Han sa att vänstern i Finland måste be om förlåtelse för att den försökte ta makten och vållade krigets utbrott, och att en seger för de röda i kriget skulle ha gjort Finland till en socialistisk diktatur. Det var de vitas seger som gjorde att Finland förblev en demokrati, fastslog Ehrnrooth.
Skönt att någon tar till orda mot Finlands motsvarighet till PK-myten om Sverige som invandrarland. Den moderna, nationella skapelsemyten. Säger jag som har kopplingar till Finland.

Vi tar och kör lite Gripenberg, med en snutt ur Germaniskt blod (till dem som hata Finlands svenska finnar):

I veten det nog — där hård,
där hårdast kampens mördande brottning stod,
strömmade rikast kring baneret
ädelt och trotsigt stolta germaners blod.

Var droppe germaniskt blod
som här i folkets bultande ådror går,
skänker det järn till dåd och bragder,
mod att fördraga, vilja att giva sår.

En gång i germanisk jord
i fjärran forntid frihetens träd slog rot
Arv av förgången tid är sinnets
oböjda trots mot strypande bojors hot.
Citera
2020-07-12, 19:42
  #70838
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vonSnorre
I en kustidyll nära dig bevakas numera gator efter en våg av ungdomsbrott.

https://www.expressen.se/gt/kustidyl...-ungdomsbrott/
förra året rapporterade flera av kommunens verksamheter i Lysekil om oroande tendenser. Ungdomar begick kriminella handlingar i form av stenkastning och vandalisering.

Efter en lugnare period precis i början av året vandaliserades i februari bland annat polishuset, kommunhuset, socialkontoret och skolor i staden.

I början av maj tog den ungdomsrelaterade brottsligheten fart och i juni fick den en mer allvarlig karaktär.

En nioårig pojke misshandlades när han inte ville lämna ifrån sig en gunga till en pojke i 15-årsåldern och några dagar därpå rånades en annan pojke i 15-årsåldern av två jämnåriga som ville komma över godis han bar på. Pojken blev slagen i huvudet och fick föras till sjukhus med ambulans.

En del av kommunens satsning innebär en ökad närvaro på gatorna. Man har därför förstärkt sin fältgrupp. Deras uppdrag är att möta barn och ungdomar i utemiljö. Abdulatif Jime och Shokry Allayous jobbar normalt som studievägledare i grundskolan. Under sommaren har de fått i uppdrag att ge sig ut på gator och torg för att prata med ungdomar.

Abdulatif menar att det i vissa fall uppstår kulturkrockar i staden, när ungdomar som har sina rötter i andra länder samlas i grupp. Jag skulle säga att många invånare tror att de ska göra något dumt bara för att de rör sig i stora grupper, men det är en annan kultur, det är så man umgås, säger han.
En fältgrupp bestående av invandrare är receptet, det ger RESPEKT (5:45 in https://youtu.be/_5E9Y9iPD8c)

Integrationsstrategen (ja det finns såna) har sett problemen på andra platser i Sverige och internationellt, det är ett globalt problem där samhällen ändras i för snabb takt. Det är allas problem och ingens fel.
Sanna Lannesjö är integrationsstrateg på kommunen och samordnar arbetet. Hon beskriver frågan som komplex och att det inte finns några enkla lösningar. Jag är den förste att säga att vi har bekymmer, men social oro och trygghet är komplexa frågor och då är det ju så att ingen enskild aktör äger lösningen. Det behövs en väldigt stark samverkan mellan olika aktörer. Kommun, polis, myndigheter, civilsamhället och varje enskild medborgare i kommunen är en del av lösningen.

Lannesjö påpekar att man har den här problematiken på flera andra platser i Sverige och internationellt. Det här är ingenting som har uppkommit nu och är inte heller bara lokala problem. Social oro är ett globalt fenomen. Det har nog egentligen inte kommit som en överraskning för någon, för det handlar ju också om samhällsomdaningen, alltså den globala förändringen där samhället förändras i väldigt snabbt takt, säger hon.

Vi behöver vara tydligare och mer kommunikativa i de krav som ställs och vad samhället förväntar sig.
Man har via ABF sträckt ut handen till svenskar om hjälp, intresset är svalt, det här är inte svenskens problem.
En del i arbetet består i trygghetsvandringar anordnade av studieförbundet ABF. Där kan föräldrar, vuxna och övriga frivilliga hjälpta till att vandra en kväll i veckan. Anders Nilsson är arbetande styrelseledamot i ABF och håller i dessa trygghetsvandringar.

Än så länge har intresset varit ganska svalt, berättar han. Första veckan var det ett tiotal, andra veckan ösregnade så då kom bara några få tappra, säger han.

På grund av våldsutvecklingen så kommer vi till slut få ett brutalt amerikanskt fängelsesystem med sjukligt hårda straff. De har nått en punkt där du enkelt måste låsa in en massa människor på livstid. Jag är inte för oresonligt mjuka straff men jag vill verkligen inte att vi får en fängelsepopulation som den amerikanska.

https://www.youtube.com/watch?v=fkX2hanoYyM

https://www.youtube.com/watch?v=JiIbENQtxoU

https://www.youtube.com/watch?v=FAqf0sDkcz0

Jämför med Norge
https://www.youtube.com/watch?v=sCZt2YipiIs

Det första är reportaget är faktiskt riktigt ruskigt. De flesta svenskar vill ha som brukade ha det i det här landet. På 1970-talet hade vid ungefär 1 mord på 100,000 personer. Idag hade det säkert varit 0.5 eller längre (Norge har 0.47) om de inte hade varit för de öppna gränserna, nyliberalismen, dålig policy och den nihilistiska kulturen. Japan har 0.26 mord per 100,000 - vilket säger mycket om hur illa det har blivit i våra en gång fungerande nordiska länder. Nu får liberalerna som de vill - ett sjukligt inhumant system som vi måste införa på grund av 70 år av felaktig policy.
__________________
Senast redigerad av Edgerton 2020-07-12 kl. 20:02.
Citera
2020-07-12, 20:55
  #70839
Medlem
Blot-Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ottokar
En besynnerlig ledartext

En viss Jakob skriver en märklig text i dagens version av Göteborgs-Posten. Den handlar om en besynnerlig uppdelning mellan ansvar och skuld där den tyskfödde 70 talisten vecklar ut sig om den tyska skulden mot judarna och allmänt ansvar för kolonialismen.

https://www.gp.se/ledare/ansvar-och-...sak-1.30991187

Om det här bisarra tänkandet dominerar eliten i Tyskland förstår jag varför germaner mår dåligt.
Den var inte fullt så besudlad med självhat och begiven på självspäkning som jag trodde att den skulle vara, men som redan påpekats i tråden är det lika befängt att känna skuld för något där man saknar ansvar som att ta på sig ansvaret när man inte är ansvarig. Av detta följer att det är absurt att kräva att någon som omöjligt kan bära ansvaret för en händelse ska stå till svars.

Men resonemanget som förs i texten är ändå intressant om vi tänker på aktuella teman i politiken, som att "ta ansvar". Brister en politiker i detta är det svenska folket som får en, låt oss säga, "integrationsskuld" att betala av. Politiker förväntas ta ansvar. Om de inte tar ansvar ligger detta oss alla till last — då har vi en skuld. Delskuld, som i delaktighet, för att någon annan — inte du eller jag — röstar fram en idiot som inte tagit ansvar, varför en annan idiot ska kunna anklaga alla — du och jag — för något vissa av oss inte ens vill ta i?

Alltså. Jag kan tycka att det är enklare att tala om arvsynd. Mot det konceptet kan man åtminstone gå i polemik. Det blir så jävla snårigt om man ska hålla på och länka samman ansvar och skuld.
Citera
2020-07-12, 21:00
  #70840
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vonSnorre
I en kustidyll nära dig bevakas numera gator efter en våg av ungdomsbrott.

https://www.expressen.se/gt/kustidyl...-ungdomsbrott/
förra året rapporterade flera av kommunens verksamheter i Lysekil om oroande tendenser. Ungdomar begick kriminella handlingar i form av stenkastning och vandalisering.

Efter en lugnare period precis i början av året vandaliserades i februari bland annat polishuset, kommunhuset, socialkontoret och skolor i staden.

I början av maj tog den ungdomsrelaterade brottsligheten fart och i juni fick den en mer allvarlig karaktär.

En nioårig pojke misshandlades när han inte ville lämna ifrån sig en gunga till en pojke i 15-årsåldern och några dagar därpå rånades en annan pojke i 15-årsåldern av två jämnåriga som ville komma över godis han bar på. Pojken blev slagen i huvudet och fick föras till sjukhus med ambulans.

En del av kommunens satsning innebär en ökad närvaro på gatorna. Man har därför förstärkt sin fältgrupp. Deras uppdrag är att möta barn och ungdomar i utemiljö. Abdulatif Jime och Shokry Allayous jobbar normalt som studievägledare i grundskolan. Under sommaren har de fått i uppdrag att ge sig ut på gator och torg för att prata med ungdomar.

Abdulatif menar att det i vissa fall uppstår kulturkrockar i staden, när ungdomar som har sina rötter i andra länder samlas i grupp. Jag skulle säga att många invånare tror att de ska göra något dumt bara för att de rör sig i stora grupper, men det är en annan kultur, det är så man umgås, säger han.
En fältgrupp bestående av invandrare är receptet, det ger RESPEKT (5:45 in https://youtu.be/_5E9Y9iPD8c)

Integrationsstrategen (ja det finns såna) har sett problemen på andra platser i Sverige och internationellt, det är ett globalt problem där samhällen ändras i för snabb takt. Det är allas problem och ingens fel.
Sanna Lannesjö är integrationsstrateg på kommunen och samordnar arbetet. Hon beskriver frågan som komplex och att det inte finns några enkla lösningar. Jag är den förste att säga att vi har bekymmer, men social oro och trygghet är komplexa frågor och då är det ju så att ingen enskild aktör äger lösningen. Det behövs en väldigt stark samverkan mellan olika aktörer. Kommun, polis, myndigheter, civilsamhället och varje enskild medborgare i kommunen är en del av lösningen.

Lannesjö påpekar att man har den här problematiken på flera andra platser i Sverige och internationellt. Det här är ingenting som har uppkommit nu och är inte heller bara lokala problem. Social oro är ett globalt fenomen. Det har nog egentligen inte kommit som en överraskning för någon, för det handlar ju också om samhällsomdaningen, alltså den globala förändringen där samhället förändras i väldigt snabbt takt, säger hon.

Vi behöver vara tydligare och mer kommunikativa i de krav som ställs och vad samhället förväntar sig.
Man har via ABF sträckt ut handen till svenskar om hjälp, intresset är svalt, det här är inte svenskens problem.
En del i arbetet består i trygghetsvandringar anordnade av studieförbundet ABF. Där kan föräldrar, vuxna och övriga frivilliga hjälpta till att vandra en kväll i veckan. Anders Nilsson är arbetande styrelseledamot i ABF och håller i dessa trygghetsvandringar.

Än så länge har intresset varit ganska svalt, berättar han. Första veckan var det ett tiotal, andra veckan ösregnade så då kom bara några få tappra, säger han.

Jag tror det kommer att bli succé i lysekil.
Svenska ungdomar måste helt enkelt lära sig hur man umgås.
Citera
2020-07-12, 21:05
  #70841
Medlem
McAzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vonSnorre
En fältgrupp bestående av invandrare är receptet, det ger RESPEKT (5:45 in https://youtu.be/_5E9Y9iPD8c)

Integrationsstrategen (ja det finns såna) har sett problemen på andra platser i Sverige och internationellt, det är ett globalt problem där samhällen ändras i för snabb takt. Det är allas problem och ingens fel.
[indent]Sanna Lannesjö är integrationsstrateg på kommunen och samordnar arbetet. Hon beskriver frågan som komplex och att det inte finns några enkla lösningar. Jag är den förste att säga att vi har bekymmer, men social oro och trygghet är komplexa frågor och då är det ju så att ingen enskild aktör äger lösningen. Det behövs en väldigt stark samverkan mellan olika aktörer. Kommun, polis, myndigheter, civilsamhället och varje enskild medborgare i kommunen är en del av lösningen.

Typiskt PK-svar av högsta ordningen. Precis enligt facit, ”komplext”, ”inga enkla lösningar” = inga seriösa försök behöver göras för att lösa det = svenskarna får vänja sig = demoralisering.

”Varje enskild medborgare i kommunen är en del av lösningen” är en omskrivning av att det är, om inte direkt svenskarnas fel så iaf deras uppdrag att ordna problemet, ekonomiskt och socialt.
Citera
2020-07-12, 21:18
  #70842
Moderator
GreffueAnthoniuss avatar
När ni diskuterar Finlands historia och de rödas skuld 1917, så går det inte att bortse från hungersnöden 1868, när 170 000 människor dog av svält eller följdsjukdomar, medan självständighetsivrarna i det längsta försökte förneka läget, för att värna "Finlandsbilden" i utlandet att Finland klarade sig själv.

Jag är ganska säker på att inbördeskriget 1917-18 inte var den första grunden för bitterhet i Finland.
Citera
2020-07-12, 21:34
  #70843
Medlem
Blot-Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av McAz
Typiskt PK-svar av högsta ordningen. Precis enligt facit, ”komplext”, ”inga enkla lösningar” = inga seriösa försök behöver göras för att lösa det = svenskarna får vänja sig = demoralisering.

”Varje enskild medborgare i kommunen är en del av lösningen” är en omskrivning av att det är, om inte direkt svenskarnas fel så iaf deras uppdrag att ordna problemet, ekonomiskt och socialt.
Det är alltid svenskarna som ska vänja sig, gilla läget och inse att "det gamla Sverige aldrig kommer tillbaka" (tacka fan för det, när man tänker på hur fattigt och dant det var en gång i tiden).

"Frågan är komplex" betyder så klart att det inte finns något man "kan" göra. Att alla ska hjälpas åt innebär att den som faktiskt kan göra något inte vill — eller vågar. Vilken ond cirkel vi hamnat i.
Citat:
Ursprungligen postat av GreffueAnthonius
När ni diskuterar Finlands historia och de rödas skuld 1917, så går det inte att bortse från hungersnöden 1868, när 170 000 människor dog av svält eller följdsjukdomar, medan självständighetsivrarna i det längsta försökte förneka läget, för att värna "Finlandsbilden" i utlandet att Finland klarade sig själv.

Jag är ganska säker på att inbördeskriget 1917-18 inte var den första grunden för bitterhet i Finland.
Du har en poäng. Var inte meningen att dra igång en diskussion om detta.
Citera
2020-07-12, 21:36
  #70844
Medlem
Nostradumbasss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blot-Sven
Men resonemanget som förs i texten är ändå intressant om vi tänker på aktuella teman i politiken, som att "ta ansvar". Brister en politiker i detta är det svenska folket som får en, låt oss säga, "integrationsskuld" att betala av. Politiker förväntas ta ansvar. Om de inte tar ansvar ligger detta oss alla till last — då har vi en skuld. Delskuld, som i delaktighet, för att någon annan — inte du eller jag — röstar fram en idiot som inte tagit ansvar, varför en annan idiot ska kunna anklaga alla — du och jag — för något vissa av oss inte ens vill ta i?

Har du trasslat in dig klart? Det kanske är det som är meningen med texten? Att du ska trassla in sig så vida pass att du knappt kan trassla loss dig själv igen. Själv tror jag naturligtvis att alla partiföreträdare och partier som står till förfogande att rösta på ljuger hejdlöst. Det har man gjort i hundratals år och fört befolkningen bakom ljuset. Lögnberget kanske blev för stort redan 1975 — så Palme såg sig nödgad att ta bort tjänstemannaansvaret så att Sveriges institutionellt genomkorrumperade politiska system kunde fortsätta och lögnberget byggas ännu högre och högre och högre.

Alltmedan du sitter och undrar om arvsskuld inte vore bättre, för det blir så jävla invecklat att skilja på ansvar och skuld. Och du sitter där och tror att det gör skillnad hur du röstar? Ett tips, alla politiker har börjat kalla att gå till val "att möta väljarna". Dom säger saker som "vi möter väljarna vart fjärde år" och sånt. Det är ju indikativt att resten av tiden möter dom någon annan, och lojaliteten ligger någon annanstans än hos väljarna. Även våra val är bara teater.
__________________
Senast redigerad av Nostradumbass 2020-07-12 kl. 21:39.
Citera
2020-07-12, 21:42
  #70845
Medlem
Blot-Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nostradumbass
Har du trasslat in dig klart? Det kanske är det som är meningen med texten? Att du ska trassla in sig så vida pass att du knappt kan trassla loss dig själv igen. Själv tror jag naturligtvis att alla partiföreträdare och partier som står till förfogande att rösta på ljuger hejdlöst. Det har man gjort i hundratals år och fört befolkningen bakom ljuset. Lögnberget kanske blev för stort redan 1975 — så Palme såg sig nödgad att ta bort tjänstemannaansvaret så att Sveriges institutionellt genomkorrumperade politiska system kunde fortsätta och lögnberget byggas ännu högre och högre och högre.

Alltmedan du sitter och undrar om arvsskuld inte vore bättre, för det blir så jävla invecklat att skilja på ansvar och skuld. Och du sitter där och tror att det gör skillnad hur du röstar? Ett tips, alla politiker har börjat kalla att gå till val "att möta väljarna". Dom säger saker som "vi möter väljarna vart fjärde år" och sånt. Det är ju indikativt att resten av tiden möter dom någon annan, och tillmötesgår den andra partens önskemål. Även våra val är bara teater.
Nostra, jag håller med dig. Jag förde ju ett metaresonemang kring resonemanget i texten. Den säger ungefär ingenting, utan det är bättre att som du be Jakob fara åt helvete.

Meningen var att påvisa hur bisarrt det är att resonera kring skuld och ansvar där båda begreppen är helt jävla irrelevanta. Ingen ska behöva ta ansvar eller känna skuld för grejer som vi inte har något att göra med.

Däremot tyckte jag att det var lustigt att peta in det här med integrationsskuld när skuld och lidande var på tapeten (igen). Mea culpa, mea maxima culpa.
Citera
2020-07-12, 21:48
  #70846
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ottokar
En besynnerlig ledartext

En viss Jakob skriver en märklig text i dagens version av Göteborgs-Posten. Den handlar om en besynnerlig uppdelning mellan ansvar och skuld där den tyskfödde 70 talisten vecklar ut sig om den tyska skulden mot judarna och allmänt ansvar för kolonialismen.

https://www.gp.se/ledare/ansvar-och-...sak-1.30991187

Om det här bisarra tänkandet dominerar eliten i Tyskland förstår jag varför germaner mår dåligt.

Jacob Heidbrink är som regel mycket skarp - men den här artikeln var ett verkligt bottennapp.

Heidbrink har en märklig inställning till tyskarna och nazismen, där han är fullkomligt rabiat - "den djupa svärta som besudlar det tyska arvet".

Den enda förklaringen till de tyska grymheterna under WWII är enl Heidbrink tyskarnas bottenlösa ondska.

Hans morfar alt. farfar var nazist och det verkar tynga Jacob Heidbrink - tynga är en eufemism, han har i diverse bloggposter verkat närmast förstörd av skam och skuld (eller vad han nu själv vill kalla det).
Citera
2020-07-12, 22:14
  #70847
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Edgerton
På grund av våldsutvecklingen så kommer vi till slut få ett brutalt amerikanskt fängelsesystem med sjukligt hårda straff. De har nått en punkt där du enkelt måste låsa in en massa människor på livstid. Jag är inte för oresonligt mjuka straff men jag vill verkligen inte att vi får en fängelsepopulation som den amerikanska.

https://www.youtube.com/watch?v=fkX2hanoYyM

https://www.youtube.com/watch?v=JiIbENQtxoU

https://www.youtube.com/watch?v=FAqf0sDkcz0

Jämför med Norge
https://www.youtube.com/watch?v=sCZt2YipiIs

Det första är reportaget är faktiskt riktigt ruskigt. De flesta svenskar vill ha som brukade ha det i det här landet. På 1970-talet hade vid ungefär 1 mord på 100,000 personer. Idag hade det säkert varit 0.5 eller längre (Norge har 0.47) om de inte hade varit för de öppna gränserna, nyliberalismen, dålig policy och den nihilistiska kulturen. Japan har 0.26 mord per 100,000 - vilket säger mycket om hur illa det har blivit i våra en gång fungerande nordiska länder. Nu får liberalerna som de vill - ett sjukligt inhumant system som vi måste införa på grund av 70 år av felaktig policy.

Citat:
Ursprungligen postat av priamos2014
Jag tror det kommer att bli succé i lysekil.
Svenska ungdomar måste helt enkelt lära sig hur man umgås.

Citat:
Ursprungligen postat av McAz
Typiskt PK-svar av högsta ordningen. Precis enligt facit, ”komplext”, ”inga enkla lösningar” = inga seriösa försök behöver göras för att lösa det = svenskarna får vänja sig = demoralisering.

”Varje enskild medborgare i kommunen är en del av lösningen” är en omskrivning av att det är, om inte direkt svenskarnas fel så iaf deras uppdrag att ordna problemet, ekonomiskt och socialt.
Verkar nästan som att våra långväga gäster rättfärdigar sin egen existens genom att skapa problem endast de själva kan lösa. Så länge det finns problem att lösa finns det en mening med att de är kvar här, ungefär. De är väl medvetna om att ingen svensk på allvar kommer offra tid och tanke på att lösa dessa invandrarrelaterade problem. Därmed kan cirkus integration pågå i evighet.

Visst genererar det låtsasjobb både bland svenskar och invandrare men inte är det på riktigt, det vet vi alla men vissa är duktigare på att dölja det och då kan man bli integrationsstrateg, vilken titel. Om folk visste var pengarna går till inom kommunen......skulle de förmodligen inte göra ett skit. Det får kosta lite att någon annan tar hand om problemen. Låt dom hållas.
Citera
2020-07-12, 23:15
  #70848
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Jacob Heidbrink är som regel mycket skarp - men den här artikeln var ett verkligt bottennapp.

Heidbrink har en märklig inställning till tyskarna och nazismen, där han är fullkomligt rabiat - "den djupa svärta som besudlar det tyska arvet".
Lyssnade för ett tag sedan på ett podavsnitt av Sam Harris där han samtalade med en tysk filosof. Filosofen var fullkomligt briljant när det handlade om hans kompetensområde, AI, men totalt bindgalen när det handlade om politik. Tyskarnas skuld var så enorm att den aldrig kunde sonas och Trump var en ny Hitler (första gången jag hört någon som på allvar trodde att Trump skulle börja gasa ihjäl människor). Sam Harris var tvungen att stoppa honom. Det gick över gränsen och blev lyteskomik.

Det är förfärligt att världens historiskt mest framstående land med de mest bildade och intelligenta människorna drabbats av detta gift, som till stor del tror jag är en rent påhittad historisk skuld.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in