2020-05-01, 12:35
  #69097
Medlem
Nostradumbasss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Förklarar en hel del av den offentliga debatten faktiskt skulle jag vilja påstå. Det är ett killgäng som har ganska egna idéer kring corona och tydligen är beredda att försvara dem in absurdum. Kan vara bra att veta när man läser artiklar om corona.

Aha! Så Giesecke är lite som folkhälsoforskningens Göran Lambertz?

Sanningen är nog att ingen egentligen vet vad som är "rätt" och "fel". Det som händer är att vissa tror som Giesecke och andra tror som någon annan. Detta att båda sidor tror, används politiskt att ömsom kasta skit, och ömsom berömma olika åtgärder.

Vi får helt enkelt vänta och se.
Citera
2020-05-01, 13:33
  #69098
Medlem
Såhär under första maj när man hör vänstern samstämmigt tala om det sk ''klassamhället'' så är det så enkelt att inse deras politiska strategi: Importera 100 000 lågutbildade från tredje världen varje år, som automatiskt hamnar i permanent underklass i Sverige, gnäll sedan över att Sverige blir mer och mer orättvist, erbjud sedan lösningen genom att erbjuda permanent höga bidrag till dessa invandrare.

Invandrarna är till sist bara en bricka i spelet för socialisterna att kunna fortsätta yra om trötta frågor från 1800-talet fortfarande. Utan den massiva invandringen hade Sveriges sk klassklyftor varit ett minimalt problem. Så socialisterna skapar ett artificiellt problem som gör dem relevanta, och är beredda att offra hela landet för det.

Det är samma med skolan, socialisterna skyller på sk liberalism att den svenska skolan blir sämre, men all fakta visar att det är invandrarna som sänker i princip alla resultat för den svenska skolan. Detta är socialisternas vinst, invandringen förstör alla delar av det svenska samhället, och socialisterna kan sedan använda dessa problem som exempel på ondskefull högerpolitik, när allt kommer från en artificiell import av invandrare.
__________________
Senast redigerad av Nergus 2020-05-01 kl. 13:37.
Citera
2020-05-01, 14:22
  #69099
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nergus
Utan den massiva invandringen hade Sveriges sk klassklyftor varit ett minimalt problem. Så socialisterna skapar ett artificiellt problem som gör dem relevanta, och är beredda att offra hela landet för det.

Byt ut "gör dem relevanta" till "ger dem makt" så har du svaret på pricken.
"Så socialisterna skapar ett artificiellt problem som ger dem makt, och är beredda att offra hela landet för det."
De behöver en grupp att företräda som tolererar deras svagsinta maktambitioner för egen vinnings skull. Och eftersom det inte fanns någon underklass kvar i landet fick de importera en underklass som tyvärr visade sig vara ett trasproletariat.

Wiki:
Trasproletariat (tyska: Lumpenproletariat) är en framförallt marxistisk term, som syftar på proletärer som ställts utanför produktionsprocessen, och som alltså inte är en del av det stora, arbetande proletariatet, utan huvudsakligen försörjer sig genom verksamheter som saknar social sanktionering såsom stöld, tiggeri, prostitution, spel, strejkbryteri etc.

Karl Marx betecknade trasproletariatet som "samhällklassernas avskräde". I Marx och Engels Det kommunistiska partiets manifest kallas trasproletariatet en "farlig klass", eftersom den mot betalning lätt kan övertalas att kämpa för reaktionära syften. Anarkisten Michail Bakunin såg istället i dem en avsevärd och icke föraktlig revolutionär potential
Med importerad mångkultur får de en plattform att vara ombudsman åt eller mäklare för.
Utan mångkulturen skull vänstern varit helt uträknad.

Nu kämpar de sig kvar till priset av ett sargat land. Men de tycker fortfarande att det priset är värt resultatet. Makt.

Kanske kommer några av dem insikt att de bara pissat i byxan med införandet av detta importerade trasproletariat. Deras maktambition har förvärrat situationen. Också för dem själva.
Allt blir så mycket värre både för dem och landet med dessa fripassagerare.

Undrar hur de olika diaspororna kommer uppleva att de inte kan åka "hem" på semestern i dessa Corona tider. Kommer detta utlösa en frivillig exodus från Sverige när väl reserestriktionerna hävs?
Citera
2020-05-01, 14:27
  #69100
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Byt ut "gör dem relevanta" till "ger dem makt" så har du svaret på pricken.
"Så socialisterna skapar ett artificiellt problem som ger dem makt, och är beredda att offra hela landet för det."
De behöver en grupp att företräda som tolererar deras svagsinta maktambitioner för egen vinnings skull. Och eftersom det inte fanns någon underklass kvar i landet fick de importera en underklass som tyvärr visade sig vara ett trasproletariat.

Wiki:
Trasproletariat (tyska: Lumpenproletariat) är en framförallt marxistisk term, som syftar på proletärer som ställts utanför produktionsprocessen, och som alltså inte är en del av det stora, arbetande proletariatet, utan huvudsakligen försörjer sig genom verksamheter som saknar social sanktionering såsom stöld, tiggeri, prostitution, spel, strejkbryteri etc.

Karl Marx betecknade trasproletariatet som "samhällklassernas avskräde". I Marx och Engels Det kommunistiska partiets manifest kallas trasproletariatet en "farlig klass", eftersom den mot betalning lätt kan övertalas att kämpa för reaktionära syften. Anarkisten Michail Bakunin såg istället i dem en avsevärd och icke föraktlig revolutionär potential
Med importerad mångkultur får de en plattform att vara ombudsman åt eller mäklare för.
Utan mångkulturen skull vänstern varit helt uträknad.

Nu kämpar de sig kvar till priset av ett sargat land. Men de tycker fortfarande att det priset är värt resultatet. Makt.

Kanske kommer några av dem insikt att de bara pissat i byxan med införandet av detta importerade trasproletariat. Deras maktambition har förvärrat situationen. Också för dem själva.
Allt blir så mycket värre både för dem och landet med dessa fripassagerare.

Undrar hur de olika diaspororna kommer uppleva att de inte kan åka "hem" på semestern i dessa Corona tider. Kommer detta utlösa en frivillig exodus från Sverige när väl reserestriktionerna hävs?
Det farliga för Sveriges framtid är att vänstern skapar en stor klass människor som endast bryr sig om en politisk fråga: Rätten att bevara höga bidrag mot noll motprestation. Detta är inte ansvarstagande medborgare som är intresserade av många olika politiska frågor, utan människor som knappt kan svenska och som endast röstar av själviskt egen intresse. Dessa väljare bryr sig noll om hur det går för Sverige som land eller tänker någonting på hur man kan utveckla och förbättra Sverige. Detta är en väldigt destruktiv utveckling för det tyder på att Sverige kan gå samma väg som vilken afrikansk bananrepublik som helst, där man har oinsatta väljare som enbart röstar efter strikt egen intresse och därmed leder till att länderna gradvis blir fattigare och fattigare.
Citera
2020-05-01, 14:36
  #69101
Medlem
Plus ça change.

Adam Cwejmans gimmick i offentligheten var ju från början att betona vikten av dialog och därmed göra sig till en mäklare. Välsignade äro fredsmäklarna, ju. Modiga rentav, när de bedriver "vår samtids stora motståndshandlingar"

Citat:
- i en tid av tvärsäkra uttalanden, polarisering och sociala medier - är att inte bara behandla din nästa som du själv vill bli behandlad, utan även att lyssna. En bra början är ett civiliserat samtal. Det är svårare än det låter, men väl värt ansträngningen. Därför vill jag rikta ett tack till er som tar sig tiden att höra av sig, tjöta lite, och hålla igång ett vettigt samtal i sann demokratisk anda. Ni representerar det bästa med det öppna samhället.

Adams modiga motståndskamp för demokratin sker nämligen med meningsmotståndare som mejlar till honom, varpå korrespondens kan inledas enligt en ledartext om "värdet av bra samtal".

Det är alltså varken tid eller lust som håller Adam borta från tråden, knappast "ton" eller brist på "kvalitet" heller. Ändå vill han inte ta chansen att lära känna sin egen position bättre, genom andras:

Citat:
Om det är något vissa läsare inspirerat mig till så är det att inte så snabbt det går avfärda motdebattörens argument. Omge dig med dem i stället. Läs deras inspirationskällor, tänkare och främsta företrädare och lyssna! Sätt dig in i hur de resonerar. Ibland kanske du blir övertygad. Men mer sannolikt är att du bättre förstår din egen position.

Jag resonerar t ex så att Adams myckna kritik mot identitetspolitik ÄR identitetspolitik, eftersom den är så uppenbart selektiv beroende på vilken ingrupp som avhandlas. Att han alltså verkar helt oförstående inför sin egen position.

Konstigt. Om det nu inte är intresset eller tiden som fattas, vad är problemet? Hade det inte varit kreddigare att ta den demokratibejakande, brobyggande dialogen med medborgare som du kallat extremister från din ledarplattform, Adam?
Citera
2020-05-01, 16:09
  #69102
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av oyto
Jag citerade en dagsaktuell ledartext där Adam betonade vikten av dialog med meningsmotståndare. Samtidens viktigaste motståndshandling. Via påstådda mejl som ska ha utmynnat i en stärkt självinsikt och refererat beröm från den relaterade meningsmotståndaren.

Stunning and brave.

Ja, ni hade ju en dialog. Därav din besatthet. Det är knappast troligt att det bara är "oyto" som Cjewman pratar om, han diskuterar säkert med ganska många. Att du är besatt av Cwejman betyder inte att han är besatt av eller ens tänker på dig.

Hur som helst, bra att du tog upp detta för det säger oss något om den verklighet opinionsbildare av olika slag, även totalt irrelevanta sådana som Cwejman, har att handskas med.
Citera
2020-05-01, 16:17
  #69103
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ottokar
Fast det var ju så att motionen var ett försök att just stoppa tillämpningen av hazaramnestins automatiska utvisning. Så Riksdagen avslog faktiskt försöket till att upphäva tillämpningen av lagen. Som det nu ser ut så verkar det onekligen så att vistårinteut för vinka vid flygplatsen så snart man flyger igen.


Eller så blir det fler som snappar upp att det räcker att uttrycka att man kommit till insikt om att man är ateist så får man stanna?

https://www.dn.se/sthlm/efter-fn-kri...nna-i-sverige/
Citat:
Efter FN-kritiken står det nu klart att 22-åriga ateisten Qasim Amini får stanna i Sverige. Men Migrationsverket ser inget behov av att ändra sina riktlinjer.

– Sverige gjorde fel, men vi tycker att vi har regelverket på plats, säger myndighetens rättschef Fredrik Beijer.

massutvisningar av afghaner från Sverige? Det låter helt underbart men jag tror det när jag ser det.
Citera
2020-05-01, 16:52
  #69104
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Ja, ni hade ju en dialog. Därav din besatthet. Det är knappast troligt att det bara är "oyto" som Cjewman pratar om, han diskuterar säkert med ganska många. Att du är besatt av Cwejman betyder inte att han är besatt av eller ens tänker på dig.

Hur som helst, bra att du tog upp detta för det säger oss något om den verklighet opinionsbildare av olika slag, även totalt irrelevanta sådana som Cwejman, har att handskas med.

Tja - Det rensas stundtals ganska friskt i de "pissrännor" som Bonniers och Schibsted nu åter öppnat upp under en del av texterna. Så man kan inte säga att Adam, i den mån han nu över huvud taget kan påverka den funktionen, är öppen för alla idéer som finns på den marknadsplats som de klassiska äkta liberalerna efterlyste.

Tror snarare att det är en fråga om att även fortsättningsvis "våga vägra ta debatten". Vissa idéer ska man över huvud taget inte bemöta eller ens upplåta plats i media åt.
Citera
2020-05-01, 17:08
  #69105
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hin håle
Eller så blir det fler som snappar upp att det räcker att uttrycka att man kommit till insikt om att man är ateist så får man stanna?

https://www.dn.se/sthlm/efter-fn-kri...nna-i-sverige/


massutvisningar av afghaner från Sverige? Det låter helt underbart men jag tror det när jag ser det.
Det är väldigt vanligt att afghaner och andra flyktingar påstår att de är homosexuella, blivit kristna eller blivit ateister. Troligtvis är det till 90 % hittepå, och problemet är att det i stort sett är omöjligt att veta om det är sant eller inte, så det är bara ännu ett sätt att kunna lura sig kvar i landet. Jag har väldigt svårt att se att traditionella muslimer enkelt överger sin tro efter några år i Sverige, i så fall hade det varit lika vanligt bland muslimer med svenskt medborgarskap och det ser man ju inte.
Citera
2020-05-01, 18:40
  #69106
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nergus
Det är väldigt vanligt att afghaner och andra flyktingar påstår att de är homosexuella, blivit kristna eller blivit ateister. Troligtvis är det till 90 % hittepå, och problemet är att det i stort sett är omöjligt att veta om det är sant eller inte, så det är bara ännu ett sätt att kunna lura sig kvar i landet. Jag har väldigt svårt att se att traditionella muslimer enkelt överger sin tro efter några år i Sverige, i så fall hade det varit lika vanligt bland muslimer med svenskt medborgarskap och det ser man ju inte.

Skapar man ett system med starka incitament för lögner. Ja då får man lögner och ohederlighet.
Citera
2020-05-01, 21:33
  #69107
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nergus
Det är väldigt vanligt att afghaner och andra flyktingar påstår att de är homosexuella, blivit kristna eller blivit ateister. Troligtvis är det till 90 % hittepå, och problemet är att det i stort sett är omöjligt att veta om det är sant eller inte, så det är bara ännu ett sätt att kunna lura sig kvar i landet. Jag har väldigt svårt att se att traditionella muslimer enkelt överger sin tro efter några år i Sverige, i så fall hade det varit lika vanligt bland muslimer med svenskt medborgarskap och det ser man ju inte.

Även om de här personernas konvertering eller avkonvertering är genuin så förstår jag inte varför det ska spela någon roll vid ett eventuellt utvisningsbeslut. Många av de som tar sig till Sverige ljuger ju om allt från ålder till ursprungsland, så vad är det som hindrar dem från att spela teater i hemlandet? Det är väl bara att hålla tyst och låtsas vara muslim eller anhängare av den religion de följde tidigare? Eller?
Citera
2020-05-01, 21:56
  #69108
Moderator
GreffueAnthoniuss avatar
Man kommer att tänka på Kurt Tucholskys ord

Citat:
Människan har två ben och två övertygelser: en när det går bra och en när det går dåligt. Den sistnämnda heter religion.

Eller varför inte Alf Henriksson

Citat:
Gud och soldaten hedrar vi, när ofreden råder och de står oss bi. Men när fred råder och fyllda är faten, glömma vi Gud och föraktar soldaten.

Slutsats: I Sverige är han ateist. I Afghanistan är han rättrogen muslim.

För övrigt noterar jag med förvåning att uttrycket "Sverige är ett rikt land", som jag trodde dött och begravet, återuppstått i en debattartikel om åldringsvården och Corona

Citat:
Vi förstår att ovanstående skulle innebära stora utmaningar, men Sverige är ett rikt land blablabla

https://www.svd.se/detta-bor-goras-f...dre-pa-boenden
__________________
Senast redigerad av GreffueAnthonius 2020-05-01 kl. 22:05.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in