2020-04-27, 16:58
  #69025
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lantarbetaren
Och talet om återvandrig som afs-skibenterna i artikeln skriver om, och som cirkulerat i tråden av b l a också Oyto, är osannolik. Det finns många skäl till det och den tyngsta är att belastande nysvenskar helt enkelt inte tas emot av sina hemländer. Repatriering är en utopi. Det enda som i försvinnande litet antal givit resultat är den frivilliga återvandringen till hemländer med den goda patriotiska ansatsen till uppbyggande av ursprungslandet under etableringsbidrag för nysvenskar som suttit arbetslösa i åratal i Sverige.
Det där är lite felaktigt. Att dessa länder vägrar ta emot sina medborgare kan enkelt villkoras mot att vi stryper allt bistånd från Sverige till dessa länder om de vägrar. Det kommer göra att en stor majoritet av dessa länder börjar ta emot sina medborgare igen. Man kan också hyra platser i tredje länder som många länder gör över världen där man kan skicka olagliga flyktingar till. Om illegala invandrare till Sverige inser att de skickas till något läger i Sibirien om de hittas kommer motivationen att åka till Sverige stört dyrka närmast omgående.

Att Sverige inte gör något av dessa två saker handlar inte om att det inte går, utan att vår styrande elit vill ha så stor invandring som möjligt och så många illegala invandrare som möjligt som får stanna att de inte är intresserade av att genomföra sådana här riktigt avgörande förslag som skulle ha en dramatisk påverkan på Sveriges invandringspolitik. Vår styrande elit har ingen reell vilja att kraftigt minska invandringen och avskräcka människor från att vilja komma till Sverige, och därför får vi heller inga resultat. Om vi någon gång får fram en styrande elit som har den viljan så kan de minska invandringen till Sverige till över 90 % och mångdubbla antalet utvisade invandrare årligen.
Citera
2020-04-27, 23:33
  #69026
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vågskålen
Nej det är inte en hypotetisk fråga. Några karantänrelaterade uppror har inte skett i något annat europeiskt land med mycken patraskinvandring.

Hade invandrarna sorglöst fortsatt hänga på Rinkeby torg hade det skrivits om det i MSM, precis som överrepresentationen på Järva-området redan varit omtalad i MSM.

Ni överdriver och argumenterar på lösan grund. Helt i onödan för det här är illa nog ändå.

Jag är genuint frågande. Vilka är dessa "vi" som överdrivit helt i onödan? Vad har "vi" överdrivit? Har du hamnat i fel tråd? En genuin och ständigt förekommande ideologisk grundtanke att mångkulturen alltid går åt helvete, och som då hypotetiskt skulle kunna få exponentiell effekt så här i Corona-tider är grubblerier ..... på, vadå, lösan grund? Fake news? Putin did it? Oyto har inga svar? Alla i tråden är rasister?

Ja det är illa nog som det är även utan Corona. Ska vi mötas på någon mittenväg? Vad är problemet egentligen?

PS Och jo, det är en hypotetisk fråga. Jag skiter fullständigt i vilka polisiära möjligheter och resurser andra länder har. Jag pratar om Sverige. DS
__________________
Senast redigerad av Runningonempty 2020-04-27 kl. 23:37.
Citera
2020-04-28, 01:29
  #69027
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nergus
Nu ska det fria skolvalet avskaffas, allt för att förvandla alla svenska skolor till mångkulturella misslyckanden över hela landet:

https://sverigesradio.se/sida/artike...rtikel=7460996

Det är dags att inse att så länge nuvarande elit styr kommer de fortsätta vara helt upptagna med att förstöra alla sektioner av Sverige socialt, ekonomiskt och kulturellt för all framtid. Detta är människor som ser på en fungerande svensk klass och drömmer om att blanda upp den klassen med massvis med fejk barn från Afghanistan som kan kaosa upp allting fort.

Den där utredningen (SOU: 2020:28) kommer att åka i papperskorgen. Du kan läsa den i sin helhet här;

https://www.regeringen.se/rattsliga-...04/sou-202028/

Den är på 783 sidor. De som har skrivit den är bland annat pedagogen Björn Åstrand som har varit ute på hal is sedan tidigare. Även nationalekonomen Jonas Vlachos är med på ett hörn. Intresserade jurister, statsvetare, statistiker, ekonomer och kritiker kan med enkelhet såga den här utredningen i tu. Utredningen föreslår mycket. Media har lyft dessa två punkter;

Citat:
Utredningen föreslår bland annat att:

Ett gemensamt skolval där alla vårdnadshavare och alla huvudmän deltar införs och administreras av Skolverket. Det fria skolvalet, dvs. att vårdnadshavarna kan lämna önskemål, ska behållas. Det ska även fortsatt finnas en garanti för elever att bli placerade vid en kommunal skolenhet i närhet till hemmet om vårdnadshavaren inte önskar en annan skola.

Möjliga urvalsgrunder till skolor förändras och regleras. När det finns fler sökande än platser vid en skola ska huvudmannen kunna välja att använda någon eller några av urvalsgrunderna syskonförtur, geografiskt baserat urval, kvot eller skolspår (för enskilda huvudmän verksamhetsmässigt samband). En huvudman ska också kunna välja att ge elever lika möjligheter att få en plats, dvs. att ett randomiserat urval görs bland de elever som önskar en viss skola.

https://www.regeringen.se/rattsliga-...04/sou-202028/

Detta skall sedan omsättas i lagstiftning och policy. Merparten av alla SOU-utredningar realiseras aldrig. De som har synpunkter är främst Moderaterna, Kristdemokraterna och Sverigedemokraterna . Som i det mesta kommer utredningen urvattnas till ingenting när alla parter har fått säga sitt. Det kontroversiella som diskuteras här i tråden är kvotering på socioekonomisk och etnisk grund - vilket är ett av förslagen från utredningen. Ett sådant förslag kommer inte genomföras av politiska och juridiska skäl. Socialdemokraterna har försökt tidigare få igenom lagstiftning rörande etnisk och könskvotering. Dessa lagförslag har alltid fallit sönder.

Förslagen som utredningen SOU: 2020:28 kommer med är tandlösa. Bland annat vill utredningen avskaffa kötider. Kötider, leder till, som Vlachos korrekt påpekar, att informerade svenska medelklassföräldrar ställer sina ungar i kö till bra (svenska) skolor. Invandrarföräldrar tenderar att inte vara lika informerade och ställer sällan sina ungar till kö till bättre (svenska) skolor. Genom en del av förslagen som utredningen lanserar tänker sig Vlachos att detta skall överbryggas - att invandrarna skall skicka sina barn till bättre svenska skolor. Jag är rätt skeptisk till att utredningens förslag skulle leda till en sådan effekt.

Inte oväntat ogillar friskolorna utredningen. Från utredningens "Särskilda yttranden"; Ulla Hamilton (Friskolornas riksförbund);

Citat:
....Allt fler gör ett aktivt skolval och antalet elever i friskolor växer stadigt. Detta får inte leda till att friskolor straffas för att de är mer populära än kommunala skolor. I stället för att närmare analysera vad som kan göras inom det nuvarande systemet för att minska skillnader och förbättra kunskapsresultat har utredningen valt att lämna omfattande organisatoriska förslag som i stor utsträckning handlar om ökad statlig styrning av skolan. (s. 705)

(....)

Utredningen har en stark tilltro till att ökad reglering, detaljstyrning och kontroll ska lösa skolans problem. (s. 706)

https://www.regeringen.se/498b68/con...ing-sou-202028

Friskolornas gillar inte reglering, detaljstyrning och kontroll. I synnerhet inte om syftet är att förändra friskolornas demografiska elevsammansättning. Faktum är att friskolorna inte gillar insyn överhuvudtaget. Detta gäller förövrigt också kommunala skolor. Vidare riskerar friskolorna att förlora offentliga bidrag - vilket friskolorna ogillar. Friskolelobbyn kommer inte bara pusha högern (M, SD och KD) men även Centerpartiet att sänka en del av förslagen som berör friskoleverksamheten.

Björn Åstrand tog två år på sig att skriva SOU: 2020:28. Antagligen läser ett hundratal personer utredningen. Det blir en debatt och sedan inte så mycket mer. Detta är typiskt för svenskt utredningsväsende. De produceras meningslösa SOU år efter år. Få läser dem och det blir sällan en seriös debatt kring dem. Faktum är att förslagen från utredningar sällan realiseras eftersom de oftast inte går att genomföras politiskt, juridiskt, ekonomiskt och praktiskt. Däremot kostar det skattebetalarna mycket pengar.

Johan Hakelius i Fokus som skriver rätt bra om utredningen SOU: 2020:28, det svenska skolhaveriet och invandringen;

Citat:
....Med start i sextiotalet frikopplades den svenska skolan från sin egen historia och sina egna erfarenheter. Steg för steg radikaliserades skolpolitiken och formades utifrån abstrakta ideologiska övertygelser och förment expertkunskap, snarare än från de lärdomar det internationellt sett framgångsrika svenska skolsystemet gav. Till en början blev inte effekterna förödande stora. Det berodde på att många lärare ännu var av en äldre generation och fortsatte ungefär som vanligt och på att Sverige ännu var så homogent att traderingen av goda skolerfarenheter till viss del skedde ändå, trots skolpolitikens sabotageförsök. Det civila samhället uppvägde till dels statens förstörelse.

(...)

Nu blev det också särskilt tydligt hur allvarliga följderna var av det svenska radikala skolexperimentet. Den gamla, förhatliga ”katederundervisningen", som byggde på en lärare med auktoritet och fokus på fakta, snarare än studier på egen hand och tyckande i samtal, minskade skillnaden mellan de mer och mindre priviligierade. Katederundervisningen premierade inte dem som var vana att lägga ut texten hemma vid middagsbordet, utan arbete och intelligens, oavsett bakgrund. I mötet med den snabba invandringen från länder med mycket låg utbildningstradition, blev resultatet en katastrof. De som mest av alla behövde tydliga strukturer, regler och begripliga och förutsägbara former, lämnades i sticket. Skolor som redan var på dekis förslummades än mer.

(...)

Någonstans mitt i den här processen uppstod det fria skolvalet. Det var inte en reform som på ytan verkade särskilt svensk, men den blev det eftersom den framstod som den enda möjligheten för en bred medelklass att rädda sig från den svenska skolans misslyckande.

(...)

Det var så det fria skolvalet uppstod. Som en ganska desperat självförsvarshandling mot en politik som systematiskt hade förstört det skolsystem Sverige än gång hade.

(...)

Björn Åstrands utredning har säkert ett och annat som är värt att ta fasta på. Men ska svenska skolan bli något att vara stolt över igen måste vi gå till roten med det onda: den skolpolitik som förts i ett halvsekel.

https://www.fokus.se/2020/04/det-bor...med-skolvalet/

Skolhaveriet började inte på 1960-talet i Sverige utan på 1940-talet då den liberala pedagogiken (John Dewey) importerades från USA. Detta inte sagt att det svenska skolsystemet fungerade på 1800-talet heller. Däremot har Hakelius rätt att svenska barn (i synnerhet ur medelklassen) tenderar att kunna kompensera för den progressiva pedagogiken medan det är en omöjlighet för många invandrarbarn. Eftersom Socialdemokraterna vägrar släppa sargen (den progressiva pedagogiken) får vi den här typen av utredningar och förslag.

För tjugo år sedan försökte Socialdemokraterna sälja in "invandrarsvenskan" som någonting nytt och spännande. Invandrarbarnen skulle inte lära sig svenska och Folkpartiets anklagades för rasism för att de förespråkade språktest för medborgarskap (som aldrig genomfördes). Fullkomligt förödande såklart för invandrare men inte oväntat givet hur den bedrägliga nihilistiska liberalismen har kommit att få dominera det offentliga samtalet. Nu är det egentligen försent. Den svenska skolan är i många avseenden en undermålig verksamhet. En gigantisk byråkrati, politiska särintressen och näringslivsintressen har byggts upp kring den vilket gör det svårt om inte omöjligt att förbättra skolan. Liberalerna på Expressen skriver;

Citat:
.....Intresset finns helt klart i friskolevärlden; Marcus Strömberg, vd för Academedia, är lyrisk över coronadigitaliseringen och tror på en kombination av fysisk och digital undervisning i framtiden. (DI) En sådan utveckling, som ”bara händer”, måste politikerna absolut sätta p för.

https://www.expressen.se/ledare/lat-...gard-i-skolan/
Tydligen är det fruktansvärt med distansundervisning tycker tidningen. Själv tror jag att det är tvärtom. Den svenska skolan är så pass dålig att distansundervisning är bättre för elever och studenter än att närvara fysiskt på skolor, gymnasium och universitet. Som Hakelius påpekar - allt färre vill befatta sig med det svenska utbildningssystemet. Under Coronautbrottet framgick det att skolan var till för främst förvaring av barn och ungdomar. Ett av många syften antar jag men vart ligger mervärdet i den svenska skolan för individen och samhället?
__________________
Senast redigerad av Edgerton 2020-04-28 kl. 02:04.
Citera
2020-04-28, 05:40
  #69028
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Edgerton
Den där utredningen (SOU: 2020:28) kommer att åka i papperskorgen. Du kan läsa den i sin helhet här;

https://www.regeringen.se/rattsliga-...04/sou-202028/

Den är på 783 sidor. De som har skrivit den är bland annat pedagogen Björn Åstrand som har varit ute på hal is sedan tidigare. Även nationalekonomen Jonas Vlachos är med på ett hörn. Intresserade jurister, statsvetare, statistiker, ekonomer och kritiker kan med enkelhet såga den här utredningen i tu. Utredningen föreslår mycket. Media har lyft dessa två punkter;



Detta skall sedan omsättas i lagstiftning och policy. Merparten av alla SOU-utredningar realiseras aldrig. De som har synpunkter är främst Moderaterna, Kristdemokraterna och Sverigedemokraterna . Som i det mesta kommer utredningen urvattnas till ingenting när alla parter har fått säga sitt. Det kontroversiella som diskuteras här i tråden är kvotering på socioekonomisk och etnisk grund - vilket är ett av förslagen från utredningen. Ett sådant förslag kommer inte genomföras av politiska och juridiska skäl. Socialdemokraterna har försökt tidigare få igenom lagstiftning rörande etnisk och könskvotering. Dessa lagförslag har alltid fallit sönder.

Förslagen som utredningen SOU: 2020:28 kommer med är tandlösa. Bland annat vill utredningen avskaffa kötider. Kötider, leder till, som Vlachos korrekt påpekar, att informerade svenska medelklassföräldrar ställer sina ungar i kö till bra (svenska) skolor. Invandrarföräldrar tenderar att inte vara lika informerade och ställer sällan sina ungar till kö till bättre (svenska) skolor. Genom en del av förslagen som utredningen lanserar tänker sig Vlachos att detta skall överbryggas - att invandrarna skall skicka sina barn till bättre svenska skolor. Jag är rätt skeptisk till att utredningens förslag skulle leda till en sådan effekt.

Inte oväntat ogillar friskolorna utredningen. Från utredningens "Särskilda yttranden"; Ulla Hamilton (Friskolornas riksförbund);



Friskolornas gillar inte reglering, detaljstyrning och kontroll. I synnerhet inte om syftet är att förändra friskolornas demografiska elevsammansättning. Faktum är att friskolorna inte gillar insyn överhuvudtaget. Detta gäller förövrigt också kommunala skolor. Vidare riskerar friskolorna att förlora offentliga bidrag - vilket friskolorna ogillar. Friskolelobbyn kommer inte bara pusha högern (M, SD och KD) men även Centerpartiet att sänka en del av förslagen som berör friskoleverksamheten.

Björn Åstrand tog två år på sig att skriva SOU: 2020:28. Antagligen läser ett hundratal personer utredningen. Det blir en debatt och sedan inte så mycket mer. Detta är typiskt för svenskt utredningsväsende. De produceras meningslösa SOU år efter år. Få läser dem och det blir sällan en seriös debatt kring dem. Faktum är att förslagen från utredningar sällan realiseras eftersom de oftast inte går att genomföras politiskt, juridiskt, ekonomiskt och praktiskt. Däremot kostar det skattebetalarna mycket pengar.

Johan Hakelius i Fokus som skriver rätt bra om utredningen SOU: 2020:28, det svenska skolhaveriet och invandringen;



Skolhaveriet började inte på 1960-talet i Sverige utan på 1940-talet då den liberala pedagogiken (John Dewey) importerades från USA. Detta inte sagt att det svenska skolsystemet fungerade på 1800-talet heller. Däremot har Hakelius rätt att svenska barn (i synnerhet ur medelklassen) tenderar att kunna kompensera för den progressiva pedagogiken medan det är en omöjlighet för många invandrarbarn. Eftersom Socialdemokraterna vägrar släppa sargen (den progressiva pedagogiken) får vi den här typen av utredningar och förslag.

För tjugo år sedan försökte Socialdemokraterna sälja in "invandrarsvenskan" som någonting nytt och spännande. Invandrarbarnen skulle inte lära sig svenska och Folkpartiets anklagades för rasism för att de förespråkade språktest för medborgarskap (som aldrig genomfördes). Fullkomligt förödande såklart för invandrare men inte oväntat givet hur den bedrägliga nihilistiska liberalismen har kommit att få dominera det offentliga samtalet. Nu är det egentligen försent. Den svenska skolan är i många avseenden en undermålig verksamhet. En gigantisk byråkrati, politiska särintressen och näringslivsintressen har byggts upp kring den vilket gör det svårt om inte omöjligt att förbättra skolan. Liberalerna på Expressen skriver;


Tydligen är det fruktansvärt med distansundervisning tycker tidningen. Själv tror jag att det är tvärtom. Den svenska skolan är så pass dålig att distansundervisning är bättre för elever och studenter än att närvara fysiskt på skolor, gymnasium och universitet. Som Hakelius påpekar - allt färre vill befatta sig med det svenska utbildningssystemet. Under Coronautbrottet framgick det att skolan var till för främst förvaring av barn och ungdomar. Ett av många syften antar jag men vart ligger mervärdet i den svenska skolan för individen och samhället?

Filosofen Per Bauhn har för några år sedan drivit frågan om progressiv skola. Han menar att det är ”avundsjuka upphöjd till värdegrund” eller ”missunnsamhetens etik”. Alltså påtvingat lika utfall för alla. Nivån ska ligga på den som klarar sig sämst.
https://timbro.se/ideologi/bortom-mi...khetstankande/

Såsom du säger kommer det i praktiken inte att fungera. Försvinner kötiden som möjlighet att välja bra skola löser man det på annat sätt.

Sedan finns en annan aspekt nämligen att det är ömsesidigt. Då invandringen numer lever sitt eget liv och att det handlar om bosättare med ockupation som taktik i de områden man bor i så lär också skolan vara en del i denna strategi. Klankulturen kommer att motsätta sig beblandning av eleverna. En lättnad för många i det breda folklagret. Media lär leta upp de som hamnat i kläm och servera oss snyftreportage av de invandrare som inte har en klan men inte heller lyckas integreras i svenska samhället.

Utvecklingen är som sagt redan given. Sett till svenskars intressen kan ju Sölvesborg och Staffanstorp visa hur framtiden blir.
Citera
2020-04-28, 07:16
  #69029
Medlem
arbetets avatar
fp
Citera
2020-04-28, 09:44
  #69030
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ottokar
En till medlem av den "fientliga koreanska eliten" som ju inte har något emot mångkultur mm. Till och med medlem av det illustra sällskapet Trilaterala Kommission. Vad mer kan man begära?
(Tove Anna Helena Soo Hee Jensdotter Lifvendahl, flicknamn Holm, född 14 februari 1974 i Seoul i Sydkorea)

Patrik Lundberg är en annan. Detta adoptivbarn från Sydkorea återkommer gång efter annan om svenskens rasism och diskriminering av människor med flyktingbakgrund.

Idag i Expressen är hans litania ett långt angrepp på politiker och samhälle hur illa vi far fram mot nysvenskarna: segregation, trångboddhet, arbetslöshet, fattigdom, svaga skolor, utsatthet i pandemin m.m.
Allt är politikernas och samhällets fel, inget ansvar läggs på invandrarna själva och viljan att integrera sig i nya landet. En sådan liten men självklar sak som föräldrarnas ansvar för sina barns skolgång berör inte Patrik Lundberg (liksom hans kollegor i MSM, utom någon gång Marteus och Dahlberg i hans tidning).

Lundberg inser det inte kanske men hans angrepp på Löfven i artikeln är ett angrepp på svensk flyktingpolitik som politikerna bär ansvar för, så där är han rätt ute men inte på det sätt som skribenten avser.

Om någon journalist någon gång kunde komma med realistiska förslag på hur politiker och experter kan bryta utanförskapet för nysvenskarna snart efter ankomsten till Sverige genom integrering i svenska bostadsområden med konkurrenskraftiga skolor och erbjudande av anställningar åt föräldrarna, skulle Stora Journalistpriset vara vigt.

Lundberg har inte svar på något alls i sin samhällsskildring. I hans fantasivärld bör en 4-barnsfamilj från Mellanöstern erbjudas en villa i svenskt område efter ankomsten och barnen erbjudas platser i skolor i ditintills välfungerande områden och föräldrarna trots språkförbistring kvoteras in på arbeten de saknar kompetens för.
Det är intrycket man får av att läsa hans artikel i Expressen.

Det mottagandet skulle bortsett från att det ekonomiskt skulle bli dyrare än nuvarande dyra situation vara politiskt omöjligt eftersom svenska väljare skulle fly den politiska konstellation som drev sådan integrationspolitik.

Patrik Lundberg är bara en i raden av journalister i MSM som i alla år öser på om flyktingars svåra umbäranden i Sverige utan att någon endaste gång rikta något ansvarskrav på dem. Eftersom flyktingarna har det så svårt i Sverige, går det ju att åka hem igen. Eftersom det inte inträffar har de det ganska bra i Sverige och flera gånger om mycket bättre här än i sina hemländer. Ännu en orsak till att talet om återvandring är en chimär.
__________________
Senast redigerad av Lantarbetaren 2020-04-28 kl. 09:48.
Citera
2020-04-28, 11:07
  #69031
Medlem
Vågskålens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av genomsnittsvensken
Rent krasst så har du ju fel i sak här. Corona-lockdown har t.ex. orsakat kravaller i Paris Banlieu. Artikeln påstår också att det varit Corona-relaterade oroligheter i Toulouse, Strasbourg, Bordeaux, Versailles och Lyon.

https://www.theguardian.com/world/20...torbike-police
Sakfel är allvarliga grejer. Så var står det "corona" någonstans i din länk?

Citat:
The unrest spread after a trail motorbike ridden at speed on Saturday evening, by a man not wearing a helmet, hit the door of a police car, which was stationary at a red traffic light in the suburb of Villeneuve-la-Garenne. Witnesses said an officer had deliberately opened the door, which the police denied.

Invandrare som kaosar. Med eller utan corona.

Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Men dom "håller sig inte till orten" när dom blir sjuka, då stjäl dom resurser från svenska pensionärer. I annat fall hade jag skitit i vilket.
Det har du rätt i, och det har redan hänt. Behövdes inget lock-down-inducerat kaos för det. Således inget argument i den här diskuterade frågan.

Citat:
Ursprungligen postat av Runningonempty
Jag är genuint frågande. Vilka är dessa "vi" som överdrivit helt i onödan? Vad har "vi" överdrivit? Har du hamnat i fel tråd? En genuin och ständigt förekommande ideologisk grundtanke att mångkulturen alltid går åt helvete, och som då hypotetiskt skulle kunna få exponentiell effekt så här i Corona-tider är grubblerier ..... på, vadå, lösan grund? Fake news? Putin did it? Oyto har inga svar? Alla i tråden är rasister?

Ja det är illa nog som det är även utan Corona. Ska vi mötas på någon mittenväg? Vad är problemet egentligen?

PS Och jo, det är en hypotetisk fråga. Jag skiter fullständigt i vilka polisiära möjligheter och resurser andra länder har. Jag pratar om Sverige. DS

Det är bra med genuint intresse, men bäst om det kombineras med stringens. "Ni" är de som jag diskuterat huruvida en lock-down i Sverige inte har kunnat genomföras pga den överhängande risken för okontrollerbar social oro i invandrartäta områden.

Nej, det är ingen hypotetisk fråga för det handlar inte om polisiära resurser i olika länder, utan att detta hypotetiserade lock-down-inducerade förortsuppror faktiskt inte inträffat i länder med lock-down. Det är inte en hypotes att det inte inträffat, utan fakta.

Javisst, mångkultur funkar oftast inte, i det stora hela. Det betyder inte att förorten skulle explodera pga en lock-down. Argumentationen fortsätter att halta. Kan NI inte bara sluta?
Citera
2020-04-28, 11:22
  #69032
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vågskålen
Javisst, mångkultur funkar oftast inte, i det stora hela. Det betyder inte att förorten skulle explodera pga en lock-down. Argumentationen fortsätter att halta. Kan NI inte bara sluta?
Förorten skulle inte "explodera" av en allmän lockdown i samhället. Förorten skulle däremot "explodera" om polisen försökte upprätthålla denna lockdown även i förorten.
Citera
2020-04-28, 11:29
  #69033
Medlem
Vågskålens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Förorten skulle inte "explodera" av en allmän lockdown i samhället. Förorten skulle däremot "explodera" om polisen försökte upprätthålla denna lockdown även i förorten.
Here we go again. Evidens på att så skett, tack. (Tips: Det räcker inte med att ngn MC krockat med en polisbil.)
Citera
2020-04-28, 11:47
  #69034
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vågskålen
Here we go again. Evidens på att så skett, tack. (Tips: Det räcker inte med att ngn MC krockat med en polisbil.)
Nu har det ju inte skett någon lockdown i Sverige, så detta blir tal om intelligenta gissningar beserat hur det brukar gå när polisen försöker skingra folksamlingar i förorten. Hur tror du att 300 grillande blattar skulle reagera när snuten ber dom skingra sig & gå hem? -"Tack för info goe konstapeln, vi skall genast lyda"- Det tror du inte ens själv på.
Citera
2020-04-28, 11:55
  #69035
Medlem
Vågskålens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Nu har det ju inte skett någon lockdown i Sverige, så detta blir tal om intelligenta gissningar beserat hur det brukar gå när polisen försöker skingra folksamlingar i förorten. Hur tror du att 300 grillande blattar skulle reagera när snuten ber dom skingra sig & gå hem? -"Tack för info goe konstapeln, vi skall genast lyda"- Det tror du inte ens själv på.
Frågan var förstås om det skulle bli tal om 300 grillande blattar, dvs att invandrarna inte skulle hörsamma mer auktoritära påbud. Min åsikt var att så vitt vi vet (t.ex. genom WVS) är dessa betydligt mer traditions- och auktoritetstroende än svenskar. (Obs. skillnaden på detta och tillit.) Och vi vet att deras (informella) ledare påtalat för dem vikten av att följa myndigheternas rekommendationer och att de stängt moskéerna och utfärdat direktiv för coronasäkert ramadanfirande. Vi vet detta, det är inte gissningar. Du gissar, däremot.
Citera
2020-04-28, 12:02
  #69036
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vågskålen
Frågan var förstås om det skulle bli tal om 300 grillande blattar, dvs att invandrarna inte skulle hörsamma mer auktoritära påbud. Min åsikt var att så vitt vi vet (t.ex. genom WVS) är dessa betydligt mer traditions- och auktoritetstroende än svenskar. (Obs. skillnaden på detta och tillit.) Och vi vet att deras (informella) ledare påtalat för dem vikten av att följa myndigheternas rekommendationer och att de stängt moskéerna och utfärdat direktiv för coronasäkert ramadanfirande. Vi vet detta, det är inte gissningar. Du gissar, däremot.
I Paris har det blivit exakt så som jag förutspå att det skulle ha blivit i Sverige. Ett påstående om att det skulle bli annorlunda i Sverige bär helt enkelt inte sannolikhetens prägel.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in