2012-10-29, 11:29
  #6625
Moderator
Siegfrids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Citat:
Rasmus Landström skriver:



http://www.unt.se/kultur/kulturdebat...spx#kommentera

Haha... att icke-anställningsbara invandrare ej blir anställda är (enl. både icke-vänstern och vänstern) RASISM.

In på scenen kommer de, som vill riva välfärdststaten och skrota arbetslagstiftningen för att (med Rasmus Landströms vokabulär) "skapa ett låglöneträsk på arbetsmarknaden" där t.ex. analfabeter - vilka huvudsakligen är personer som importerats av (sju)samlingspartiet - lättare kommer att hitta arbetsgivare (hoppas rivarna).

Men att o- och lågutbildade (invandrare) isf skulle få lägre lön vore ju RASISM, flöjtar Rasmus Landström upprört.

Där kommer en liten strid att stå: Vad är mest rasistiskt? Att icke-anställningsbara invandrare bidragsförsörjs av svenskar ELLER att o- och lågutbildade invandrare får lägre lön än välutbildade personer (som inte sällan är ljushyllta)?

Det vore nog enklast för Rasmus och alla andra troende antirasister att direkt slå till med, att alla (etniska) *svenskar* ska ha lägre lön - oberoende av utbildning.

Citat:
Ursprungligen postat av Pandelume
Innovativt av Landström/UNT. Och intressant att se hur Segerfeldt/Migro kan anklagas för "rasism". Det gäller för "vänstern" att utnyttja den här modellen i mediekriget och koppla samman hela högerns/alliansens invandrings- och integrationspolitik med "rasism". Därmed är ju ordningen återställd: högern är rasister, även (eller kanske i synnerhet) den höger som vill ha obegränsad invandring! De vill bara få bort välfärden genom ett etniskt slavproletariat, hela massinvandringsprojektet har bara handlat om traditionell höger-vänsterpolitik (vem vet: kanske kan man få det till att avregleringar=rasism...). På tiden att "vänstern" ser detta och använder det som slagträ (SD kan också använda det genom att peka på att högern implicit erkänner att mass-välfärd och massinvandring inte går att förena). Dessutom får debattörer som Johanna Langhorst passa sig, hon sa ju i Medierna att:



Vilket betyder att hon stärker "föreställningen om att invandrare ska ta lägre betalda jobb". Vilket ju nu är detsamma som "rasism"...

Johan Westerholm (s) är inne på liknande kritik idag på sin blogg där han kritiserar DNs ledarsida för att föreslå att "[d]en som saknar både utbildning och adekvata språkkunskaper kan inte gå in på samma lön som den som har 12 skolår bakom sig." (DN 24/10) Dvs låglönejobb för lågutbildade invandrare. Istället vill Westerholm se satsningar på språkkurser i hemspråk (dvs språkkurser för analfabeter så att de kan ta jobb som inte finns):


http://mitt-i-steget.blogspot.com/20...#ixzz2ADxBL6Iw

Frågan är om den konsensus mellan vänstern och högern om invandringsfrågor, och ovilja att diskutera, går att upprätthålla på sikt när vänstern inser hotet mot välfärdsstaten. Eventuellt kommer ett mediekrig om mångkulturen där högerns och vänsterns inställning till massinvandring måste klargöras: ska vi lösa integrationen genom låglönejobb eller höjda skatter? Dvs åter till mer traditionell höger-vänster-debatt. Frågan är också om vänstern på sikt kan hålla kvar vid massinvandringen. Vänstern kommer att få allt svårare att förklara hur högre utgifter/skatter ska lösa problemet utan att det drabbar vård, skola och omsorg. Speciellt om Sverige och Europa går in i en lång ekonomisk recession. Kanske går det så småningom upp för flertalet att både högerns och vänsterns politik leder till välfärdsstatens fall.

Segerfeldt och Landstsröm har haft ett par kommentarer och jag tänkte citera lite ur Landströms senaste alster, där han till skillnad från väldigt många liberaler och vänsterister faktiskt använder nationen som ett argument för att skydda sina medborgare från lönekonkurrens genom att begränsa invandring.(mina fetningar)
Citat:
Vi befinner oss i dag i ett system av nationalstater.
I ett sådant sammanhang bör rimligen invandring användas till att skydda den nationella arbetskraften. Även så långt kan nog jag och Segerfeldt vara överens. Sedan blir det mera besvärligt. Segerfeldt anser nämligen att invandring bör användas som murbräcka mot den svenska modellen. Segerfeldt tar ett exempel med somalier, som med sina låga löner hemifrån skulle kunna bryta den ”fackliga kartellmakten”. Somalier är ju vana vid en lön på 300 kronor i månaden. Hur ska de då plötsligt kunna lyfta en lön på 20 000 som är standard i Sverige? Som om lönebildning vore en naturlag anser Segerfeldt därför att somalierna borde användas till att pressa ner lönerna, följaktligen även för svenska arbetare. Segerfeldt kallar det ”flexibel lönebildning”. Själv kallar jag det en grogrund för Sverigedemokraterna.

Landström säger sig pliktskyldigast vara för öppna gränser mm. Men trots denna grava felsyn så är han i stånd att från sin vänsterståndpunkt konstruera ett helt giltigt argument mot fri invandring på nationalstatens grund.
Nu vill han i och för sig lösa problemet med arbetslösa somalier genom att stärka fackföreningarnas makt, hur det nu ska gå till.
Men han visar även hur invandringskritik och nationalism kan användas ur ett vänsterperspektiv.
http://www.unt.se/kultur/kulturdebat...p-1932077.aspx
Citera
2012-10-29, 11:34
  #6626
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Just detta har vi diskuterat för flera år sedan. Berömmer mig om att ha konstaterat PK-hierarkin.
https://www.flashback.org/t993000

Det är rätt uppenbart att denna hierarki har rätt stor betydelse för mediedebatten.
Den är bra, men går den inte att förenkla till en B-teori-trappa?
B-
Lattar
Rudar
Ögar
Idragstagare
Rottslingar
Citera
2012-10-29, 11:35
  #6627
Medlem
johanbtks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fula Gubben
Vill poängtera att Fula Gubben postat s k PK-hierakier och även en PK-termometer många gånger bakåt i tiden, snarlika men alltså predaterande Strix bidrag. Finns främst i M & J-forumet.

Har dock inget att invända mot PK-hierarkin i sig, som ser vederhäftig ut. Möjligen saknas ett klass-perspektiv, som Åsa Linderborg skulle säga. Dvs en arbetare är alltid mer PK än en s k "direktör".
Klassperspektivet gäller dock bara till en viss gräns. Det är enligt kulturmarxisterna fint att vara en knegare som lyssnar på Mikael Wiehe, men fult att vara en volvoraggare som lyssnar på Eddie Meduza.
Citera
2012-10-29, 11:40
  #6628
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Egenintresset
Den är bra, men går den inte att förenkla till en B-teori-trappa?
B-
Lattar
Rudar
Ögar
Idragstagare
Rottslingar


Varför inte kalla den "Brappan"?

När två eller fler inriktningar av dessa träter är det min skyldighet(ynnest!)att subtilt hälla bensin på elden, eller PKkortslutningen som fenomenet kallas.
__________________
Senast redigerad av Egenintresset 2012-10-29 kl. 11:48.
Citera
2012-10-29, 12:06
  #6629
Medlem
Fula Gubbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av johanbtk
Klassperspektivet gäller dock bara till en viss gräns. Det är enligt kulturmarxisterna fint att vara en knegare som lyssnar på Mikael Wiehe, men fult att vara en volvoraggare som lyssnar på Eddie Meduza.

Detta är en av de tydligaste sprickorna i PK-trappan. Landsbygd är i sig PK, liksom arbetarklass, men för man ihop de båda till "arbetarklass i landsbygd", så är resultatet plötsligt icke-PK, utan någon sorts WT-pöbel som mainstream-media inte drar sig för att håna. Ganska märkligt faktiskt, men bedömningen från PK-horornas kant är väl att denna grupp har så lite inflytande att man kan köra över dem ideologiskt.

Vi behöver ett raggar-uppror i Sverige!
Citera
2012-10-29, 12:12
  #6630
Medlem
Stämmer!
Knegare i norr har alltid varit S kärnväljare, av naturliga skäl då 90% var anställda av staten när det fanns produktion i skogslänen.
Dessa är de som hårdast drabbas av konkurrens om okvalificerat arbete, det börjar märkas i opinionssiffror enl lex landskrona.
Citera
2012-10-29, 13:10
  #6631
Medlem
Tercios avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Autochthon
Han är för skön, Peter Wolodarski. Förutom att det är samma snömos som vanligt, så illustreras återigen förtjänstfullt hyckleriet hos en viss minoritetsgrupp.



Det är ju nästan humoristiskt att Peter Wolodarski, såsom varande en intelligent och synnerligen engagerad medlem av en extremt etniskt medveten minoritetsgrupp, fortfarande skriver sådant här. Det borde ju stå klart för varje klartänkt och bildad medlem av sagda minoritetsgrupp att det börjar bli liiite kontraproduktivt för dem att ge uttryck för detta offentligt.

Fler och fler vet ju att Peter Wolodarski t.ex. är medlem av Judisk Krönikas redaktionskommitté, utöver det där gigget på DN.
Fler och fler har också uppmärksammat skillnaden mellan vad exempelvis "Judisk Krönika" förespråkar för sin egen etniska grupp och vad de förespråkar/kräver ska gälla för "majoritetsbefolkningen", d.v.s. den etniskt svenska gruppen.
Fler och fler börjar dessutom förstå vad snacket om "öppen svenskhet" (eller "individer är inte enhetliga eller enkla"; "det finns aldrig en enda lojalitet"; "tillhörigheter skiftar, snabbare än de flesta anar"; etc.) går ut på - och vad det faktiskt innebär i praktiken.

Det var för övrigt Judisk Krönikas eget chefredaktörstroll, Jackie Jakubowski, som en gång i tiden gjorde mig till "antisemit" (själv anser jag mig alltså inte vara en fullfjädrad antisemit, men jag är övertygad om att Judisk Krönika-gänget inte håller med). Mina föräldrar hade nämligen DN och jag minns hur jag brukade ögna igenom Jackies hycklande pekoral till artiklar och krönikor med stigande irritation.


Utmärkt inlägg! Det är otroligt viktigt att ta dem med fingrarna i syltburken på det här sättet. Helst ska man kunna visa dubbelmoralen just hos en och samma jude som du gör här. Lyfter på hatten.
Citera
2012-10-29, 17:50
  #6632
Medlem
Autochthons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fula Gubben
...nästa gång någon PK-clown kastar ur sig Måna Muslims klassiska floskel "Vem är egentligen svensk?" så är det bara att hala fram den här utmärkta intolerans-undersökningen, så får man folkets klara åsikter om denna påstådda "kuggfråga" svart på vitt och inte särskilt politiskt korrekt.

Finnes en länk någonstans till undersökningen?

Att Piotr Wolodarskivitj inte anser sig se "svensk" ut kan vara det första vettiga han har skrivit på länge. Därför borde han ge fan i att försöka ge uttryck för vad svenskar tycker, och vad som borde hända med svenska samhället. Hörru Peter, åk någonstans där folk ser ut som du, kanske i södra Polen eller så, och så kan du börja skriva ledare där istället. Each unto his own kind, som Bibeln säger.

Jag utgår ifrån att det är denna "undersökning" som Wolodarski råkat få tag på:
Den mångtydiga intoleransen – en studie av gymnasieungdomars attityder läsåret 2009/2010
http://www.levandehistoria.se/intole...gaintoleransen

Har knappt tittat på den, men spontant känns det kanske inte som något som "vår" sida har så stor användning för. Väldigt förutsägbart upplagd. Lite tendentiös. Det vanliga.
Citera
2012-10-29, 18:31
  #6633
Medlem
White Christmass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Autochthon
Jag utgår ifrån att det är denna "undersökning" som Wolodarski råkat få tag på:
Den mångtydiga intoleransen – en studie av gymnasieungdomars attityder läsåret 2009/2010
http://www.levandehistoria.se/intole...gaintoleransen

Har knappt tittat på den, men spontant känns det kanske inte som något som "vår" sida har så stor användning för. Väldigt förutsägbart upplagd. Lite tendentiös. Det vanliga.

Forum för levande historia är ett nationellt forum för att främja demokrati, tolerans och mänskliga rättigheter, med utgångspunkt i Förintelsen. /Wikipedia.

Förstår att herr Wolodarski tycker extra mycket om denna myndighet och deras "undersökningar".
Citera
2012-10-29, 19:26
  #6634
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fula Gubben
Vill poängtera att Fula Gubben postat s k PK-hierakier och även en PK-termometer många gånger bakåt i tiden, snarlika men alltså predaterande Strix bidrag. Finns främst i M & J-forumet.

Det har Fula Gubben säkert gjort. Han har ju haft längre tid på sig.

Citat:
Har dock inget att invända mot PK-hierarkin i sig, som ser vederhäftig ut. Möjligen saknas ett klass-perspektiv, som Åsa Linderborg skulle säga. Dvs en arbetare är alltid mer PK än en s k "direktör".

Quod Erat Demonstrandum nedan. Observera hänvisningen till en äldre, närmast arkaisk PK-hierarki från 2006 eller 2007 ca. FB-arkeologen söker och finner kulturella sediment.

Givetvis är en arbetare a priori mer PK än en direktör, men detta gäller som en fingradering inom den befintliga hierarkin, dvs en invandrad arbetare är mer PK än en svensk. I vissa fall är till och med en invandrad direktör finare än en svensk arbetare.

Vi rör oss här mot en ny politisk motsättning i Sverige, som utmanar den "gamla" ordningen. Den gamla ordningen sattes av socialister och liberaler och den är materialistisk. Det handlar enligt dessa om hur materiella funktioner fördelas i samhället, till vem, från vem, av vem. Därför blir den här tidigare länkade debatten i gårdagens Agenda så märklig, när Romson (MP, soc) debatterar med Selimovic (FP, lib) och debatten snabbt som attan går mot att diskutera I&I-problemen utifrån svenska materiella utgångspunkter; bidrag, "satsningar", arbetsmarknaden, skatter mm mm. Där känner de sig hemma och behöver inte hantera det obehagliga i icke-materiella politiska problem, där obehagliga ord som etnicitet, nationalitet, identitet, kultur osv inte utan vidare låter sig reduceras till poster i statsbudgeten. Samma snabba förflyttning i materiell riktning skedde i dagens P1 Morgon med Urusla Berge (soc) och Markus Uvell (lib). Debatten tycks inte kunna föras utanför det materialistiska paradigmet.

Just här är emellertid mediadebatten på väg mot ett vägskäl nu. Heinö har förmodligen begripit detta, att döma av Gillar vi olika? och hans inhopp i medierna. Att även svenskar delar etnicitet, har en (till stora delar) gemensam identitet och till och med har en kultur, är icke-materialistiska egenskaper som blir obehagliga ty de låter sig inte reduceras till utgiftsposter. Så, om denna debatt fortsätter, så kommer med nödvändighet den dag då det på allvar blir debatt på andra premisser; de premisser där de av många upplevda samhällsprobkemen inte låter sig ekonomistiskt reduceras och som tills lut når demokratins hjärta.

Ja, apropå PK-hierarkin utifrån icke-materialistiska egenskaper vs klassperspektivet.
Citera
2012-10-29, 19:30
  #6635
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Egenintresset
Den är bra, men går den inte att förenkla till en B-teori-trappa?
B-
Lattar
Rudar
Ögar
Idragstagare
Rottslingar

Nej, det är ett reduktionistiskt synsätt, även om jag medger att resultatet blev skojigt. Kriminella är överhuvudtaget inte med i PK-hierarkin, dels för att det är en för heterogen grupp, dels för att kriminalitet av vänstern anses orsakad av ekonomiska förhållanden, dels för att PK-hierarkin i allt väsentligt konstitueras av icke-materiella egenskaper hos individer och grupper.
Citera
2012-10-29, 19:54
  #6636
Medlem
Fula Gubbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Autochthon
Jag utgår ifrån att det är denna "undersökning" som Wolodarski råkat få tag på:
Den mångtydiga intoleransen – en studie av gymnasieungdomars attityder läsåret 2009/2010
http://www.levandehistoria.se/intole...gaintoleransen

Har knappt tittat på den, men spontant känns det kanske inte som något som "vår" sida har så stor användning för. Väldigt förutsägbart upplagd. Lite tendentiös. Det vanliga.

Insåg först nu att det här var en studie av gymnasieungdomar enbart, snarare än av hela vuxenbefolkningen. Därmed blir det inte fullt så intressant. Dock rycker det till lite grann i PK-reptilsvansen när man ser en svensk enkät som helt djärvt skiljer på muslimer, judar, romer, homosexuella m fl, och frågar rätt uppåned vad man tycker om dessa grupper. Den delen som Wolodarskovitjanina lyfte fram är möjligen den mest anmärkningsvärda, dock.

Jag anar en påtaglig Bradley-faktor i svaren som rör invandrare, vilket blir tydligt när man ställer andelen ungdomar som har en "ambivalent" inställning till bidragsorcher (detta ord förekommer inte i enkäten), jämfört med andelen som har en "ambivalent" inställning till rövpulare (dito). Svenska ungdomar framstår som mycket säkrare i sina åsikter om homofiler (ambivalens ca 25%) än till diverse kulturberikar-grupper (ambivalens i snitt knappt 50%). Jag ser ingen orsak till att man skulle ha en mer bestämd åsikt om fikusar än om svartsmurfer, vilket i kombination med den betydligt mer positiva attityden till fjollor än till lakritstomtar tyder på, i mina ögon, en klar PK-vinkling i svaren om pensionsräddare.

Minst populära är s k romer, dvs zigenare. 26% av gymnasieungdomarna har en positiv syn på zigenare, vilket låter som en oroväckande hög siffra. Muslimer och judar har ett något mer positivt sentiment hos kidsen, medan den odefinierade gruppen "invandrare" klarar sig allra bäst med 38% positivt synsätt.

Lite skoj var den här undersökningen allt. Man noterar också en svagt ökande negativ syn på muslimer och judar, medan rövknullarna blir alltmer poppis!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in