2017-10-01, 19:03
  #48217
Medlem
rough-justices avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Filterbubbla
Mycket av tråden handlar om hur förkastligt politikerna agerar och hur kriget mellan olika politiska läger reflekteras i media. Att du då ropar efter att politikerna, som med sina beslut har satt oss i den situationen vi är i med mångkulturen, ska gå in och "pilla" med media, är helt obegripligt.

Syftet med den oberoende statsmakten är att den ska förse den politiska makten och det svenska folket med relevant beslutsunderlag för att fatta de rätta besluten. I det här fallet har den fria Bonnierpressen brustit i sitt uppdrag. Det måste kosta dem någonting som svider inihelvete.
Citera
2017-10-01, 19:07
  #48218
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Därför så kommer man vilja kontrollera informationsflödet på internet. Algoritmer och AI kommer kunna plantera frön flera steg i förväg hos individer för att kunna koordinera informationsflödet som du får upp på din telefon för att forma ditt medvetande för att du ska ta vissa beslut eller tycka vissa saker.
Det är sant. MEN man kan se detta på olika sätt. Dels finns det oerhört mycket skadligt skit på nätet. Därför finns det fog för kontroll. Det är helt enkelt användarna som inte sköter sig. Dels har du som användare också valmöjligheter. Du behöver inte använda en tjänst. Och du behöver inte utnyttja AI-teknik och sådant som används för att skapa en profil. Användaren är INTE ett hjälplöst offer – användaren kan ta eget ansvar och göra egna val. (Det förutsätter ju förstås att användaren inte VILL vara ett hjälplöst offer.)
Citera
2017-10-01, 19:23
  #48219
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvenskOpposition
Det spelar inte någon som helst roll hur väl något är dokumenterat, regimens media undviker det ändå.
Kanske uttrycker denna enda mening roten till alla problem: ”Det spelar inte någon som helst roll hur väl något är dokumenterat, regimens media undviker det ändå.

Detta genomsyrar hela PK-samhället. Man skiter fullständigt i fakta och faktiska förhållanden. Man bara glor med tom blick och blånekar oavsett vilken fakta som presenteras. Det är helt otroligt. Det är inte konstigt att allt håller på att rasa samman.
Citera
2017-10-01, 19:32
  #48220
Medlem
frasselitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Det är sant. MEN man kan se detta på olika sätt. Dels finns det oerhört mycket skadligt skit på nätet. Därför finns det fog för kontroll. Det är helt enkelt användarna som inte sköter sig. Dels har du som användare också valmöjligheter. Du behöver inte använda en tjänst. Och du behöver inte utnyttja AI-teknik och sådant som används för att skapa en profil. Användaren är INTE ett hjälplöst offer – användaren kan ta eget ansvar och göra egna val. (Det förutsätter ju förstås att användaren inte VILL vara ett hjälplöst offer.)
Du menar att man kan välja att inte bli påverkad av den propaganda man utsätts för? Ja om man är en perfekt informerad person som förstår alla mekanismer och vet sanningen kanske.

För oss vanliga individer, vi vanliga människor, för nya människor som växer upp på internet så blir detta något utöver det vanliga. Välja att inte bli påverkad?! Nej du, jag må låta lite foliehattig men alltså använder man vanlig hårdvara och är vanlig internetanvändare så blir man och kommer i allt högre grad bli utsatt för propaganda på internet. Det är den nya tekniken för att forma opinionen, forma det kollektiva medvetandet.
Citera
2017-10-01, 19:35
  #48221
Medlem
Napoleon.Snowballs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Går det att förbjuda invandring utan att få ekonomisk stagnation på strukturell skala? Jag vet inte.

Kina, med 1 400 000 000 invånare, har totalt tagit emot 300 000 flyktingar (de flesta från Vietnam). Sverige med 10 000 000 invånare minst 1 500 000 (med anhöriga). Det är i princip omöjligt att få tillstånd att invandra till Kina om man inte har kinesiskt påbrå.

Kinas ekonomi växer så den knakar, Sveriges står still.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Immigration_to_China

https://www.quora.com/How-hard-is-it...-China?share=1

http://foreignpolicy.com/2016/02/26/...risis-migrant/
__________________
Senast redigerad av Napoleon.Snowball 2017-10-01 kl. 19:56.
Citera
2017-10-01, 19:39
  #48222
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nostradumbass
Om det är det enda maktmedel man har till buds så finns bara två vägar. Importera nya väljare till den grad att man med handouts till dessa grupper kan "köpa sig röster" nog för att hålla sig kvar vid makten, alternativt förbjuda politisk opposition.

Det verkar som efter helgen nu att regeringen med Wallström och Löfvén i spetsen har valt förbudslinjen. Det är ett uttryck för deras maktambitioner att bibehålla makten. Först förbjuder man "nazism" och när det är förbjudet blir ju följdaktligen också "nazistiska rötter" förbjudet.

Att man skiter i demokratin för att klamra sig fast visade man ju med decemberöverrenskommelsen.

Dessa importerade väljare är knappast lojal mot nuvarande makt. Det är liksom det som är problemet. De parallella samhällenas framväxt visar envist att det finns aktörer med stora krafter som vill överta de tjänster som demokratiskt vald elit kan erbjuda. Man har dessutom utsett den inhemska befolkning som ska bekosta allt till sin huvudfiende. Vilken trovärdighet och legitimitet har man då? Ingen alls givetvis.

En mycket enkel regel gällde för varje kung under medeltiden. Makt handlade inte om storleken på territoriet utan hur många människor man styrde. Samma regel gäller än idag. Då den politiska makteliten har tappat sitt förtroende hos folket blir givetvis makten mindre. Man försöker kompensera detta genom införandet av rätta värdegrunder. Vilket inte heller fungerar då SD snart är största parti.

Vad har man egentligen kvar. En inhemsk befolkning som man ratar och en importerad befolkning som sviker. All sorts legitimitet på demokratisk makt är upplöst. Något man själv orsakat. Vi är inte riktigt där ännu men jag tror att flera inom makteliten inser faran.
Citera
2017-10-01, 19:42
  #48223
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Du menar att man kan välja att inte bli påverkad av den propaganda man utsätts för? Ja om man är en perfekt informerad person som förstår alla mekanismer och vet sanningen kanske.

För oss vanliga individer, vi vanliga människor, för nya människor som växer upp på internet så blir detta något utöver det vanliga. Välja att inte bli påverkad?! Nej du, jag må låta lite foliehattig men alltså använder man vanlig hårdvara och är vanlig internetanvändare så blir man och kommer i allt högre grad bli utsatt för propaganda på internet. Det är den nya tekniken för att forma opinionen, forma det kollektiva medvetandet.
Kunskap är makt. Väljer du bort kunskapen väljer du också bort makten. Valet är fritt.
Citera
2017-10-01, 20:06
  #48224
Medlem
frasselitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Kunskap är makt. Väljer du bort kunskapen väljer du också bort makten. Valet är fritt.
Sådär resonerar en person som vill sprida propaganda och forma människors opinion och ståndpunkt.

Vi individer väljer inte vår samhällsstruktur. Vi väljer inte hur i informationens infrastruktur ser ut. Således väljer man inte att slippa bli utsatt för propaganda. Det är något som finns etablerat redan för den nya individen som växer upp. I min utopi så ger media och andra informationsförmedlare alla sidor av ett fenomen, skoningslöst och konsekvent.

Visst har individen en skyldighet om man vill få till stånd någon förändring. Men vad spelar det för roll om dom allra flesta blundar för problemen för att dom blir marinerade varje dag i en viss riktning? Det är jobbigt att ifrågasätta, det är lätt att få sin världsbild bekräftad, det är hjärnans bias.

Det är inte okej att man börjar censurera internet och aktivt propagera i folks flöden. Det är totalitärt, det är inte fritt.
Citera
2017-10-01, 20:28
  #48225
Medlem
fasligts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvenskOpposition
Det man vill är ett brett förbud som gäller all opposition mot globalismen. Det förbud man strävar efter kan vara ett legalt förbud likväl som ett socialt "förbud" att ha fel åsikter.

Agendan är glasklar och omgärdas hårt av det sociala "förbud" jag nämner här ovan. Därför läser man aldrig om det annat än i så kallad alternativ media. Det spelar inte någon som helst roll hur väl något är dokumenterat, regimens media undviker det ändå. T.ex. blir det ingen nyhet när mejlkonversation mellan Clintons kampanjgeneral John Podesta och Facebooks COO Cheryl Sandberg läcker ut via Wikileaks. I de läckta mejlen är det övertydligt att Sandberg arbetar för en Clinton-seger.

Nazihetsen kring NMR är givetvis bara ett rött skynke för att förmå massorna till att acceptera grundlagsändringar. Likaså det ständiga narrativet om hur Putin, på ett nästan övernaturligt sätt, hackar valresultat, finansierar fredsrörelser och högerorganisationer och därtill driver "trollfabriker". Det faktafria narrativet om Putin är även det ett medel för att leda massorna till slutsatsen att högeråsikter endast är inplanterat av främmande makt, och därmed något som bör förhindras eller förbjudas av den goda staten.

Mästertrollkarlen Putin klarar även, vid sidan av det du räknade upp, att personligen leda och fördela arbetet med att dopa samtliga ryska idrottsmän och kvinnor, oavsett sport. De enda som klarar sig från den fenomenale Putins personligt utformade dopingprogram är de atleter som tränar och bor utanför Rysslands gränser. Det har varit väldigt många väldigt provocerande avstängningar av hela ryska landslag under senare år. Mycket viktigt i mediakriget om globaliseringen då ju många människor är helt ointresserade av andra nyheter än sportnyheter. Genom detta grepp försäkrar man sig om att också den mest sinnesslöe sportfantast får klart för sig att "Putin did it". Att hålla sig med dopade idrottare anses vara en skymf mot värdegrunden. Allas lika värde respekteras inte då alla inte får tävla på lika villkor. I sportens värld har alla människor lika värde utom ryssar som kollektivt kan mobbas ut eftersom just ryska idrottsutövare, originellt nog, åläggs omvänd bevisbörda. Doping anses, av det i övrigt påstått anständiga världssamfundet, vara en så pass utbredd statsverksamhet, där Putin själv hävdas vara såväl initiativtagare som verkställande direktör för det hela, att den enskilde utövaren har att leda sin personliga oskuld i bevis. Tecken på doping eller ej är helt ointressant i sammanhanget, det viktiga verkar vara att budskapet om att Putin är en stor skurk går fram.
Citera
2017-10-01, 21:04
  #48226
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Visar väl på att den humanistiska principen man använder för att rättfärdiga asylinvandring bara är gallimatias. Det finns resurser att verkligen vara humanitära om man bara skulle vilja. Men man vill ju tjäna på det också, man vill inte vara givmild. Om vi är humanitära på riktigt varför göder vi krig och terrorister med vapen? Nej, man använder bara värdeladdade begrepp när det gynnar målet, dvs tillväxt.


Agendan är ett strukturellt problem, jag tror det är svårt att peka ut nån enskild person som ansvarig för att sätta nån agenda. Det är hur våra samhällsstrukturer är uppbyggda. Det finns incitament att som företag, politiker, media och andra makthavare att handla på ett visst sätt annars så hade man inte handlat på ett visst sätt. Samhällsstrukturen blir en egen entitet som lever sitt egna liv genom människorna med makt i samhället. Det är ett demokratiskt problem att samhällsutvecklingen har gått så långt som den har gjort. Sverige är i kaos och institutionerna blöder, det är för att makten har förflyttats från det lokala till det globala.

Begreppet "oberoende liberal" är att fördunkla och misshandla språket. Ingen tidning är oberoende eftersom det är en mänsklig aktivitet. Alla människor är beroende och all hennes aktivitet blir därför beroende, således kan en tidning inte vara oberoende. Begreppet ger konnotationer om att man är objektiv, och så är ju givetvis inte fallet eftersom man är en subjektiv människa. Begreppet betyder väl att man är partipolitiskt obunden, men då får man skriva det istället för att fördunkla med att kalla det "oberoende liberal". Förövrigt spelar det ingen roll att man är partipolitiskt obunden, partier har inte samma makt som förut.

Pengarna styr. Alla vill överleva, vi överlever med hjälp av pengar. Medierna och dess journalister behöver pengar, då gör man som man blir tillsagd av chefen och ägarna - man biter inte den hand som föder en, överlevnadsinstinkt. Konsekvenserna följer från premisserna, det är logiskt. Vi får det samhälle som vi bygger upp och vi har idag byggt upp allt förtroende till pengar. Pengar är djävulens moral. Kärlek, respekt och solidaritet finns inte, bara egoistisk självupptagen narcissism. Om man vill förändra samhället på riktigt så måste man fälla makten, det innebär att förkasta hela ekonomin. Men Sverige har det alldeles för bra, vi är alldeles för högt uppsatta i världsordningen. Vad finns för incitament att vilja förändra den struktur vi lever gott av?

Är man allvarlig med invandringsfrågan så är man också allvarlig med att störta makten, det innebär kaos och förfall av hela tillvaron, order ab chao. Är det något du verkligen vill? Går det att förbjuda invandring utan att få ekonomisk stagnation på strukturell skala? Jag vet inte.

Statsindividualism / "Nanny state"

"Relationen mellan stat och individ inom ideologin förutsätter och förstärker dels en stark individualism och en stark stat, som leder till att medborgarna har en starkare relation till staten för sin frihet och sin försörjning, vård och omsorg än vad hon har till den egna familjens förutsättningar eller civilsamhället. Enligt idéhistorikern Peter Antman är det "få välfärdsstater [som] är lika konsekvent uppbyggda kring idén om individuell autonomi som Sverige. Nästan alla våra välfärdssystem är kopplade till den enskilda personen, inte till familjen eller till arbetet som är så vanligt i andra västländer.""

"Kritiker av statsindividualism menar att detta en form av socialism och liberalism i kombination som undergräver familjen och civilsamhället som därigenom gör individer mer beroende av staten."

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Statsindividualism

Svenska folket är programmerade till att blint förlita sig till staten, oavsett om staten vet vad den håller på med eller inte. En modell som idag kanske tom kan ses som förlegad, då Europas struktur för närvarande bygger på överstatlighet - EU har sista ordet om mångkulturen.
__________________
Senast redigerad av redcube 2017-10-01 kl. 21:08.
Citera
2017-10-01, 23:04
  #48227
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Sådär resonerar en person som vill sprida propaganda och forma människors opinion och ståndpunkt.
Du tar upp en rad intressanta frågor som skulle behöva ett långt svar. Men eftersom det mesta skulle falla utanför tråden får det tas vid något annat tillfälle.

När det gäller mediakriget om mångkulturen så uppfattar jag att vi nådde någon slags konsensus kring att det är hög tid att medierna sakligt börjar granska och ifrågasätta det som händer i landet.
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Medierna abdikerade som granskare och blev istället propagandacentraler för allehanda obskyra globala krafter. Det var mer lönsamt.
Det gjorde att politikerna körde totalt i diket.

Det behövs ett nytt kontrakt med tredje statsmakten. Inte faan skall gamla nöjesjournalister och kändisar styra politiken.
Genast infann sig frågan om VEM som ska göra detta och HUR det ska gå till. Tråden målade upp problem med ägarstrukturer och att informationen på webben är kontrollerad.

Jag vänder mig mot problembeskrivningen och menar att all information som behövs redan finns på webben. Här finns nästan oändliga möjligheter, bara man vet hur man gör. All information som finns på webben innebär enorma möjligheter för enskilda individer att samla kunskap som innebär makt.

Kolla på Tino Sanandaji, strängt taget allt han visar är sådant som finns tillgängligt på webben. Men hur många journalister jobbar som Tino? Tänk om ett dussin personer som Tino Sanandaji skulle jobba med att visa fakta om mångkulturens inverkan på samhället. Allt som behövs finns, utom personerna.

Vad skulle gamla nöjesjournalister och kändisar kunna göra mot ett dussin Tino Sanandaji? Jag lovar att det finns massor av människor som har den kompetens som behövs i Sverige. Det gäller ”bara” att komma igång.
Citera
2017-10-02, 01:29
  #48228
Medlem
Naranbaatarkhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Du tar upp en rad intressanta frågor som skulle behöva ett långt svar. Men eftersom det mesta skulle falla utanför tråden får det tas vid något annat tillfälle.

När det gäller mediakriget om mångkulturen så uppfattar jag att vi nådde någon slags konsensus kring att det är hög tid att medierna sakligt börjar granska och ifrågasätta det som händer i landet.

Genast infann sig frågan om VEM som ska göra detta och HUR det ska gå till. Tråden målade upp problem med ägarstrukturer och att informationen på webben är kontrollerad.

Jag vänder mig mot problembeskrivningen och menar att all information som behövs redan finns på webben. Här finns nästan oändliga möjligheter, bara man vet hur man gör. All information som finns på webben innebär enorma möjligheter för enskilda individer att samla kunskap som innebär makt.

Kolla på Tino Sanandaji, strängt taget allt han visar är sådant som finns tillgängligt på webben. Men hur många journalister jobbar som Tino? Tänk om ett dussin personer som Tino Sanandaji skulle jobba med att visa fakta om mångkulturens inverkan på samhället. Allt som behövs finns, utom personerna.

Vad skulle gamla nöjesjournalister och kändisar kunna göra mot ett dussin Tino Sanandaji? Jag lovar att det finns massor av människor som har den kompetens som behövs i Sverige. Det gäller ”bara” att komma igång.


Tinos fakta biter inte på dem som bestämt sig för att ett mångkulturellt Sverige är det som gäller. Han och tusen till kan stapla fakta till månen och tillbaka, utan att Dagens Nyheter och Aftonbladet med flera mediekatörer tar notis. Fakta är meningslöst, skulle jag säga, i opinionsbildningen. I vart fall har fakta hittills inte spelat nån avgörande roll.

Väldigt mycket som påståtts vara främlingsfientliga myter har visat sig vara sanning. Mångkulturella sanningar om ekonomisk vinning, godartad kulturell berikning och fredligt samkväm mellan olika grupper, har alla visat sig vara osanning. Dessutom är värderingsmässiga sanningar som till exempel förbudet mot månggifte, att nationalism är dåligt, att lagen gäller och mycket annat, nånting helt relativt. För mig svensk är nationalismen förbjuden men för juden och kurden är den helt ok. Tvegifte är för mig strängeligen förbjudet men det är det inte för araber. För mig svensk gäller lagen på ett sätt, för utlänningen gäller lagen på ett annat sätt. Ofta ska jag betala, mer sällan utlänningen. Jag måste alltid kunna styrka min identitet, utlänningen däremot... ja, allt flyter, skulle man kunna säga.

Och på din fråga är mitt svar, att betydligt fler personer är beredda att betala för att lyssna när en fånigt leende och småputtrig Henrik Schyffert berättar för dem att det aldrig varit bättre, än det är personer som är beredda att lyssna på en sluddrande och stötigt faktastaplande Tino. Tino har ju dessutom väldigt konstig frisyr, visst har han? Det spelar ingen roll att Tino har rätt och att de farhågor han uttrycker är väldgrundande och att Henrik Schyffert bara snackar en massa skit. Yta slår alltid innehåll. Nästan i alla fall. Åtminstone i det Nya Sverige, inte minst när det gäller mångkulturen.

I övrigt undrar jag om du ofta läser Dagens Nyheter? Det gör jag. Du har samma slags hoppfullhet som jag kan märka där. Men du kommer in från ett annat håll så klart, när det gäller mångkulturen. Bra för övrigt med nån som är hoppfull, något som jag tråkigt nog till största delen slutat vara.
__________________
Senast redigerad av Naranbaatarkhan 2017-10-02 kl. 01:45. Anledning: rättstavning
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in