2016-02-08, 15:35
  #37957
Medlem
madchances avatar
Hittade en intressant bloggartikeln om intellektuell hederliga kontra ohederliga debattekniker, något som har bäring i flera dimensioner på mediakriget. Man hittar de olika teknikerna överallt när man väl vet vad man skall leta efter.

http://johntreed.com/blogs/john-t-re...debate-tactics
Citera
2016-02-08, 15:37
  #37958
Avstängd
Mycket intressant analys /ironi/ av den välkände medievetaren Anders Mildner på twitter, om journalistikens uppgifter och vart journalisterna rör sig:

Citat:
Ursprungligen postat av Anders Mildner
Journalistiken betraktar aldrig journalistiken som en faktor för förändring. Se valfri analys om varför opinionsläget svänger för bevis.
Dvs: nu har vi skrikit KRIS i tre månader medan ledarskribenter glatt gått twitterarmkrok med extremister och sagt att nationen går under. Men det kan väl inte har någon betydelse? Eller, jo, typ.

Att inte låtsas om sin roll är en mycket speciell egenhet för branschen.

Förnekande av att journalister och medieaktörer ofta kör med en (politiserande) agenda är bara förnamnet.
Citera
2016-02-08, 16:11
  #37959
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Mycket intressant analys /ironi/ av den välkände medievetaren Anders Mildner på twitter, om journalistikens uppgifter och vart journalisterna rör sig:

Förnekande av att journalister och medieaktörer ofta kör med en (politiserande) agenda är bara förnamnet.
Det finns väl snarare en blandning mellan att förneka sin roll och att överskatta den. Mycket av journalisternas gnabb på sociala medier, på kultursidor och på Publicistklubbens möten kan ju snarast tolkas som att de är övertygade om att de är gudar som styr opinionen. Vänsterskribenter vaktar vokabulären lystet och hugger på alla som använder "fel" ord. Aftonbladets ledarsida är övertygad om att "apokalypsens ryttare", Arpi, Teodorescu, Dahlberg och Nilsson är att skylla för opinionssvängningen. Jaha, eller så lever opinionen sitt eget liv och struntar i vad media tycker? Det hade nämligen varit fullständigt omöjligt annars för den invandringskritiska opinionen att leva vidare i decennier, och omöjligt för SD att nå först 5,7% och sedan 12,9%. Å andra sidan är det typiskt för narcissister att tro att de är omnipotenta gudar samtidigt som de tror de är ynkligast och menlösast i världen, vilket skulle matcha journalistparadoxen "jösses vad mäktiga vi är och vilket ansvar vi har, fast jösses vad maktlösa och ouppmärksammade vi är".
Citera
2016-02-08, 18:27
  #37960
Medlem
brainoverflows avatar
Den här tråden borde byta namn till "Mediakriget om mångkulturen". Det är ju definitivt här.
Citera
2016-02-08, 18:46
  #37961
Medlem
Dra på DN-trissor, "segregationen minskar", från 0.50 till 0.47 på "ojämnhetsindex", från 1997 till 2012:

Ny studie: Segregationen har minskat

Citat:
Det pågår alltså ett slags genomströmning, där de invandrartäta förorterna hela tiden får ett tillskott, samtidigt som människor som bott där länge flyttar vidare till andra områden. Att bo i invandrartäta områden är förknippat med en tidig fas i migrationen.

Länk (unvisit): http://unvis.it/http://www.dn.se/nyh...n-har-minskat/
Länk:

En flugskits matematisk förflyttning på femton år... Det är klart att om det under samma period har strömmat till miljonen MENA:iter och en generation av deras avkommor som fertila barnalstrare så ska de ju ta vägen någonstans. Jfr t ex ett motsvarande ojämnhetsindex, att gå från inga no go-zoner till 55, för att sen när hela landet är en enda no go-zon vara tillbaka på den närmast totala jämnheten på nytt. Vill man äta ett kex med en klick bajs i hörnet, eller avnjuter man hellre kexet med bajset utstruket över hela? (Eller kan man få bådadera?) Och är frågeställaren, eller för all del den eventuelle läsaren, "ren om stjärten", med sådan svansföring (för att prata Lifvendahl)?

---

Lars Trägårdh i Axess som har nationalism-tema:

Förneka inte nationen

Citat:
Det är en gammal visdom att om man ska besegra en motståndare måste man först och främst bemöta den där den är som starkast (i SD:s fall deras nationalism), inte där de är som svagast (deras förmenta rasism).

Därför måste kampen handla om vem som skriver berättelsen om Sverige och vad det svenska samhället står för, såväl historiskt som i framtiden. Och vägen fram kan då inte handla om att förneka eller bestrida nationen och nationalstatens legitimet.

http://axess.se/magasin/default.aspx...2#.VrjE8PP2aJA

---

Wolodarski talade ju lugnande till oss om den irrationella oron i höstas, med hänvisning till Sarnecki; [censur] refererar till [censur], i dur och skur. Nu ska några grafer och en koncis rubrik bringa reda på våra fantasier om den tilltagande segregeringen. Givetvis har de redan segregerade områdena 1997 förtätats ytterligare (segregerats) sen dess, men därutöver metastaser i övriga landet. De växande enklaverna omges av penumbra och protuberanser. DN medgav häromdagen - vilken truism! - att inte all nationalism är skadlig. Och både S och M tycks överens om behovet av drastisk volymminskning i immigrationen och att ytterligare åtgärder för åtstramning behövs vid tecken på upprepning av fjorårets tsunami. I politiken är nationalism ännu bannlyst och kanske kommer att förbli.

Kommer multikulti att kritiseras som koncept eller räcker det att tillfälligt skruva ner tsunamifloden och s a s rädda konceptet, för att sedan - pro eller laissez faire - öppna för en ny tsunami? Vi får väl se om det uppstår något politiskt behov att appropriera begreppet nationalism, ta den ur händerna på SD som Wolodarski skrev, och fylla den med något lagom näpet och värdegrundcertifierat. Ungefär så som den eljest, tror jag, pragmatiske "liberale skribenten" Anosh Ghasri efterlyste i sin NWT-artikeln (delvis citerad på tråden igår).
Citera
2016-02-08, 19:00
  #37962
Medlem
SigmenFloyds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av madchance
Hittade en intressant bloggartikeln om intellektuell hederliga kontra ohederliga debattekniker, något som har bäring i flera dimensioner på mediakriget. Man hittar de olika teknikerna överallt när man väl vet vad man skall leta efter.

http://johntreed.com/blogs/john-t-re...debate-tactics

För mig kändes det där lite som en hemmakokad soppa. Jag såg inget i länken som tillförde något nytt utöver etablerade felslut och härskarteknik.

Oavsett så skadar det inte att ta en titt på det som började med de gamla grekerna:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_fallacies

https://en.wikipedia.org/wiki/Master...ion_techniques
Citera
2016-02-08, 19:25
  #37963
Medlem
persona.von.gratas avatar
Vad hörde jag precis på P1?
Flyktingar som flyr för sina liv över medelhavet blir utsatta för piratattacker!
Scoop!

Ja, först handlade det om en ingenjör som skulle fortsätta sina studier i Tyskland.
Därefter gled man över hur gamla gummor och unga pojkar var beroende av sina mobiltelefoner för god kommunikation.
Sen kom PIRATNYHETEN!
Gissar någonstans kring 19:10. Ska lyssna igenom websändningen och försöka bekräfta att jag hörde rätt. Om så, så är det här någonting stort. Rasist-pirater kanske till och med?
Citera
2016-02-08, 20:25
  #37964
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kinuski
Dra på DN-trissor, "segregationen minskar", från 0.50 till 0.47 på "ojämnhetsindex", från 1997 till 2012:

Ny studie: Segregationen har minskat



Länk (unvisit): http://unvis.it/http://www.dn.se/nyh...n-har-minskat/
Länk:

En flugskits matematisk förflyttning på femton år... Det är klart att om det under samma period har strömmat till miljonen MENA:iter och en generation av deras avkommor som fertila barnalstrare så ska de ju ta vägen någonstans.

Observera att man lika gärna kan tolka artikeln som att segregationen har ökat. Jag tänker då främst på:

"– Men eftersom hela gruppen utomeuropeiskt födda ökar får man vissa områden där de koncentreras. I stadsdelarna med de största andelarna har kontakten med svenskfödda minskat. De har också mer kontakt med utomeuropéer, säger Bo Malmberg."

Istället fokuserar man mer på att segregationen har minskat eftersom de som inte är utomeuropeiska invandrare och som i stor utsträckning alltså inte bor i Rosengård/Bergsjön/Rinkeby/etc har fått något fler utomeuropeiska grannar.

Men det största problemet med segregation är väl knappast att svenskar och europeiska invandrare har för lite kontakt med utomeuropeiska invandrare utan tvärtom: att det uppstår ghetton där polisen tappar kontrollen, egna regler och lagar styr, utryckningsfordon attackeras, kvinnor och homosexuella och folk med fel religion förtrycks med mera.

Sen går det ju hand i hand - ska man lyckas integrera utomeuropeiska invandrare så måste ju också vi andra ha dom i vår närhet: på våra arbetsplatser, som grannar med mera.

Men det största och för samhället mest kostsamma och alarmerande är hela bostadsområden som i större eller mindre utsträckning ställer sig utanför samhället, samtidigt som de tar del av samhällets service när det passar dom.

Och i min läsning av artikeln ökar antalet personer som bor i sådana områden, både i faktiska tal och procentuella termer. Man hade med inga (eller mycket små) förändringar annat än rubriken kunnat argumentera för att "Segregationen ökar i Sverige".

Man kan fråga sig varför man valde den vinkel man valde. Man kan också fråga sig varför hela artikeln känns dåligt skriven - som den skrivits av någon som inte riktigt förstår vad det pratas om men som gärna vill få ut sig ännu en avdramatiserande agendajournalistik som visar på att trots att folket upplever större segregation (bilbränder, upplopp, attacker på polis och ambulans, ökad brottslighet knuten till ghettofierade områden etc) så har folket fel i sina observationer för det har faktiskt blivit bättre. Fantastiskt!
Citera
2016-02-08, 23:18
  #37965
Medlem
Sixts avatar
De svenska nyheterna handlar i stort sett bara om invandring numera. Däremot har nya vinklar börjat komma fram. Från att tidigare enbart ha porträtterat flyktingar som "flyr för sina liv" genom Balkan och Tyskland har nu konsekvenserna av de öppna hjärtanas politik börja synas allt mer och göra avtryck i rapporteringen. I kvällens Rapport såg vi reportage från Öland där de utländska "barnen" numera är fler än de svenska. De handlade såklart nästan endast om män med kraftig ansiktsbehåring. Samtidigt attackeras fler ambulanser i "utsatta" områden och samhället börjar splittras alltmer. Samtidigt tycks en ny flyktingvåg vara på väg att formas i och med att slaget om Aleppo har påbörjats.

Citat:
Det är sannolikt att flyktingpolitiken även i fortsättningen kommer att ligga högt på väjarnas dagordning. De partier som bäst lyckas övertyga om att de har en politik som leder till att nyanlända får jobb kommer att belönas av väljarna.

I dagarna har i alla fall tre av alllianspartierna lagt fram förslag om lägre ingångslöner i syfte att öka möjligheterna för de med låg utbildning att komma in på arbetsmarknaden. Stefan Löfven har varit mycket tydlig med att han inte tänker avvika från den svenska modellen.

http://www.svt.se/nyheter/inrikes/si...-brannande-het

Varför tror politiska "experter" fortfarande att det är möjligt för politiker att ljuga ihop föreställningar om att alla "nysvenskar" kommer kunna få jobb? Hur många är det som fortfarande köper det resonemanget? Med tanke på hur det har sett ut under decennier i Sverige finns det absolut inget som tyder på att invandrare kommer kunna få jobb i någon högre omfattning än tidigare, oavsett hur mycket lönen sänks.

De partier som börjar tala om återvandring istället för integration tror jag kommer skörda mest framgångar inom något år, då asylkaoset har slagit till med full styrka i det svenska samhället. Det man ska ha klart för sig är att runt 180.000 personer befinner sig fortfarande i Migrationsverkets asylmottagningssystem. Även om inte alla får asyl är det ett stort köttberg som ska tryckas ut i kommunerna och som ska försörjas med bidrag och övrig välfärd. Vi vet ju redan hur det ser ut i många kommuner idag. Lägg därtill på att Migrationsverket räknar med minst 70.000 nya asylsökare i år. Det är nästan lika många som övriga Norden tog emot under hela förra året, då Sverige tog emot 163.000. Något säger mig att en ny politik kommer vara nödvändig att implementera i år.
__________________
Senast redigerad av Sixt 2016-02-08 kl. 23:24.
Citera
2016-02-08, 23:24
  #37966
Medlem
Gene Wilders avatar
Om nu någon skulle betvivla att kriget pågår för fullt så kan det vara intressant att titta på fallet med hur media rapporterar om nedläggning av Ross Tensta gymnasium.

Notera bilden som illustrerar artikeln, dessa tre tidningar väljer att köra på TT-bilden.
hallandsposten.se
pt.se
gp.se

Dock skulle denna bild från skolan göra sanningen mer rättvis
rosstenstagymnasium.stockholm.se

Kriget fortsätter i oförminskad styrka, kan också vara bra att se själv för någon som fortfarande litar på regim media och TT i synnerhet för oss andra är det trevligt med ytterligare bekräftelse på hur verkligheten ser ut.
Citera
2016-02-08, 23:33
  #37967
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enondgris
DN ljuger med statistik helt enkelt. Artikeln har halkat ner, kanske kan den bubbla upp igen; rimligtvis bör den cirkulera i Bonnier-medier och spridas av de troende.
Citera
2016-02-08, 23:33
  #37968
Medlem
LeifD2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sixt
Varför tror politiska "experter" fortfarande att det är möjligt för politiker att ljuga ihop föreställningar om att alla "nysvenskar" kommer kunna få jobb? Hur många är det som fortfarande köper det resonemanget?

Ganska många. Speciellt politiker och journalister, men även bland vanligt folk. Många är helt omedvetna om att dom flesta invandrare aldrig jobbar. Någonsin.
Men dom som tror på möget blir färre och färre för varje dag.
Bland journalisterna så har det ju börjat ske en viss tillnyktring. GP, ExpRGessen, en del SvD har ju börjat inse att det gamla samhället är borta. Det kommer inte tillbaka. Och dom gillar egentligen inte utvecklingen. DN inser också att samhället är förstört, och uttrycket glatt sitt gillande.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in