2015-07-05, 13:28
  #30589
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Ja och nej. JA, man ska välja sina strider. Men, NEJ - det var inte Agendaredaktionens ordval i frågan "hur mycket invandring tål Sverige" eller Billströms val av ordet "volymer", som fick fanatiska förkunnare av Sveriges världsunika invandringspolitik som "den enda vägens politik" att flyga i taket.

Fanatiska förkunnare tålde inte, att *kvantiteten* på invandringen uppmärksammades som ett problem för landet. Det finns inte något begrepp, som Billström kunde ha använt, som inte hade resulterat i ett drev. Vare sig Billström hade sagt "mängd", "omfattning", "kvantitet", "proportioner" eller någon annan synonym för "volym", så hade media lynchat honom.
Ja och nej. Utpekandet av kvantiteten skavde, men bölandet över ordvalet volymer handlade främst om att det var "dehumaniserande". Den effekten kunde "storlek" eller "omfattning" omöjligen ha fått. Inget av dem ger associationer till att invandrare är materia som mäts i kubikmeter.

Citat:
Såväl fomuleringen "hur mycket invandring tål Sverige" eller ett påpekande, att inflödets storlek är ohållbart, ignorerar den utgångspunkten.
Det som skavde där var "tål", inte "hur mycket". Agenda hade kommit något lindrigare undan om de hade sagt "klarar". Klarar något gör man om man spottar i nävarna och hugger i. Det är ungefär som "utmaning". Men "tål" målar invandring som ett angrepp, en anstormning, en väderkatastrof. Håller fördämningarna eller kommer de att spricka så att hela stan skölja bort och alla drunknar? Pallar flamskyddsmedlet eller kommer allt att brinna upp?

Citat:
I SRs Godmorgon Världen visade även Göran Rosenberg, att journalistkåren har bytt fot. Nu framhålls, att invandringen till Sverige är större än till något annat jämförbart land; Sverige utgör "ett europeiskt undantag".
Inledningen om självbildens framväxt var mycket, mycket insiktsfull. Han vet mer än man anade, den där Mr. "Oss alla nu". Stycket rullade på mycket bra tills den avslutande delen med "Vad skulle krävas för att vända den här utvecklingen? Vad skulle kunna göra Europas flyktingpolitik lite mera svensk istället för alltmera dansk?"

Fascinerande kullerbytta. Först beskriver han hur den skeva självbilden växt fram, sedan att de politiska och ekonomiska förutsättningarna saknas. Här tror man det ska landa i att det är dags att begrava den där självbilden och acceptera att man är en del av det EU man gick med i för 21 år sedan. Men nej, han kastar sig tillbaka in i den grandiosa självbilden och slår på trumman för att göra det svenska undantaget till regel. Som en heroinist som jublar över att han äntligen är detoxad bara för att ta sats och stöta in kanylen i armen 10 sekunder senare.
__________________
Senast redigerad av CrispyKreem 2015-07-05 kl. 13:34.
Citera
2015-07-05, 13:30
  #30590
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Det är nog att rädda Sverige och ur hennes perspektiv handlar det om att rädda det både från SD, invandringen och vänstern. Win-win-win. I hennes värld hanteras alla tre genom att borgarna byter till en invandringspolitik som gör SD överflödiga. Om detta ger borgarna en väljartillströmning från både S och SD som räcker för att borgarna ska få bilda regering utan SD, så hamnar man i ett läge där borgerligheten lägger motioner om omfattande reformer på invandringsområdet, och då blir det upp till bevis för SD: Ska de tjura och rösta mot förslagen bara för att de inte fick vara med, eller menar de allvar med att vilja minska invandringen så gott det går?

Jag kan inte tycka att det är att vara vilse i skogen tillsammans med Svend Dahl, Cecilia Wikström, Federley, Ohlsson, Schultze och MUF, fast ett par steg före. Hon är inte ens i samma skog som jönsarna som gapar om fri invandring och lagliga vägar. Hon är inte ens samma skog. Snarare är PM Nilsson och Dahlberg ute och vandrar i en egen skog och Nilsson är ett par steg före. 100 meter bakom dem går Staffan Danielsson yrvaket omkring och ropar hallå.

Det går en rågång mellan de som anser - och de som inte anser - att det är LIKGILTIGT vilka negativa konsekvenser, som den världsunika invandringspolitiken har för landet och för den befintliga befolkningen (och inte minst för de etniska svenskarna).

"Svend Dahl, Cecilia Wikström, Federley, Ohlsson, Schultze och MUF", Cecilia Malmöström, Mattias Gardell, Göran Rosenberg, Tove Lifvendahl, PO Tidholm m.fl. skriver alla under på, att det är LIKGILTIGT vilka negativa konsekvenser, som den världsunika invandringspolitiken har för landet och för den befintliga befolkningen.

PM Nilsson, Anna Dahlberg, Staffan Danielsson skriver inte under på det.

Denna rågång skiljer den ena skogen från den andra.

-----

EDIT

Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Ja och nej. Utpekandet av kvantiteten skavde, men bölandet över ordvalet volymer handlade främst om att det var "dehumaniserande". Den effekten kunde "storlek" eller "omfattning" omöjligen ha fått. Inget av dem ger associationer till att invandrare är materia som mäts i kubikmeter.

Du försöker skapa ett slags rationellt fundament för drevet mot Billström. Du förklarar det med, att volymer "ger associationer till att invandrare är materia som mäts i kubikmeter".

Men de, som befinner sig i s.a.s den andra skogen, funkar på ett helt annat sätt, än vad du eller jag eller trådens övriga skribenter gör. De styrs av känslor (hjärtat) - inte av förnuft (hjärnan).

"Storlek" eller "omfattning" skulle därför också ha beskyllts för vara "avhumaniserande" eftersom "det är människor det handlar om".
__________________
Senast redigerad av Meiji 2015-07-05 kl. 13:58.
Citera
2015-07-05, 13:33
  #30591
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Det går en rågång mellan de som anser - och de som inte anser - att det är LIKGILTIGT vilka negativa konsekvenser, som den världsunika invandringspolitiken har för landet och för den befintliga befolkningen (och inte minst för de etniska svenskarna).

"Svend Dahl, Cecilia Wikström, Federley, Ohlsson, Schultze och MUF", Cecilia Malmöström, Mattias Gardell, Göran Rosenberg, Tove Lifvendahl, PO Tidholm m.fl. skriver alla under på, att det är LIKGILTIGT vilka negativa konsekvenser, som den världsunika invandringspolitiken har för landet och för den befintliga befolkningen.

PM Nilsson, Anna Dahlberg, Staffan Danielsson skriver inte under på det.

Denna rågång skiljer den ena skogen från den andra.
Bara en invändning.
För Mattias Gardell är det inte likgiltigt med negativa konsekvenser. I hans fall är det önskvärt & välkommet. Då han ju som bekant vill att vår civilisation skall gå under.
Citera
2015-07-05, 13:44
  #30592
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hårboll
När statsmakterna skymfat och förskingrat folket deras identiteter, resurser, tillit och framtidshopp är det en sund respons att bli arg. Ilska är den grundaffekt som ska sörja för individens överlevnad. Den sortens engagerade pathos har definitivt en plats även i det avmätta Sverige, som enligt din uppfattning (som jag troligtvis delar) på senare tid börjar befordrar emotionalisering av debatten. Det är inte den nordiska avmättheten som befordrat detta (om utsagan alls är sann vill säga), utan mer troligt den låga formella kompetensen bland politikerna och den journalistisk kulturen som är full av miljötalibanism, statsfeminism och rödvinsvänster. Vänsterismen är den rödgrönrosa tråden genom hela sjuklöverspektrumet.

Det måste gå att kombinera ilskan med det du kallar positivt pathos, endera i en och samma kanal eller genom komplementära. Retoriskt kan det vara en belastning att ensidigt gå på med ilsken kritik, hur saklig den än är; det får övriga kvaliteter, tajmingen osv avgöra. Det är på ett helt krigsplan sett plats för flera röster och kombinationer av kritik, negativ och positiv. Logos ger pathos legitimitet, medan det också finns pathos som inte behöver utveckla argumenten närmare när absoluta värden är hotade (som rätten att försvara sig själv och sin nation, t ex?). Klandervärt ethos är något att passionerat göra utfall mot, genom ilska och löjets skratt omvartannat.
Citera
2015-07-05, 14:00
  #30593
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Det är nog att rädda Sverige och ur hennes perspektiv handlar det om att rädda det både från SD, invandringen och vänstern. Win-win-win. I hennes värld hanteras alla tre genom att borgarna byter till en invandringspolitik som gör SD överflödiga. Om detta ger borgarna en väljartillströmning från både S och SD som räcker för att borgarna ska få bilda regering utan SD, så hamnar man i ett läge där borgerligheten lägger motioner om omfattande reformer på invandringsområdet, och då blir det upp till bevis för SD: Ska de tjura och rösta mot förslagen bara för att de inte fick vara med, eller menar de allvar med att vilja minska invandringen så gott det går?

Jag kan inte tycka att det är att vara vilse i skogen tillsammans med Svend Dahl, Cecilia Wikström, Federley, Ohlsson, Schultze och MUF, fast ett par steg före. Hon är inte ens i samma skog som jönsarna som gapar om fri invandring och lagliga vägar. Hon är inte ens samma skog. Snarare är PM Nilsson och Dahlberg ute och vandrar i en egen skog och Nilsson är ett par steg före. 100 meter bakom dem går Staffan Danielsson yrvaket omkring och ropar hallå.

Problemet är att inte ens SD:s politik gör SD överflödiga. Det som somliga, nymornade skribenter inom etablerad media nu gör är inte att föreslå realistiska lösningar, utan att inta tillfälliga, för stunden hållbara reträttpositioner.

Dahlberg och Nilsson är hopplöst daterade och reaktiva i sin systemkritik och är bara berömvärda i relation till vettvillingarna. De har en rudimentär, senkommen förståelse för att den inslagna vägen lett och leder fel - inte mer.

Deras nuvarande hållning räcker varken för att frälsa borgerligheten mot SD - eller ens märkbart bereda vägen för den utmanande världsbilden. Helt utan deras hjälp har ju opinionen nått en kritisk massa.

Vill borgerligheten överleva i det nya paradigmet så får de allt buda upp sig rejält från dessa nivåer.
Citera
2015-07-05, 14:11
  #30594
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Bara en invändning.
För Mattias Gardell är det inte likgiltigt med negativa konsekvenser. I hans fall är det önskvärt & välkommet. Då han ju som bekant vill att vår civilisation skall gå under.

Finns ju grader på det också. Typ Segerfeldt och hans kåkstäder. Vi vet ju alla vilket samhälle det blir. Alliansen med Lifvendahl i spetsen har på sätt och vis anammat kommunisternas samhällsomstörtade tankar om revolution mot kapitalismen för att förändra samhället, men gjort om det på ett eget sätt genom att använda massinvandringen för att söndra ett redan befintligt välskött system. Lifvendahl tycker lika illa om välfärdssystemet som kommunister tycker illa om marknadsekonomi eller som Gardell tycker illa om Västeuropas civilisation.
Citera
2015-07-05, 14:16
  #30595
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Den försynte Billström hade emellertid stake att milt tillrättavisa utlänningen via Facebook, som lagom till Sveriges nationaldag hade fräckheten, via sin plattform på ledarsidan i Aftonbladet, kräva en ursäkt av Sverige... Aldrig trodde jag att jag skulle länka Expressen, men genom deras synbarliga kritik den senaste månaden, mot rådande massinvandring, så har jag tagit tidningen till nåder.

http://www.expressen.se/nyheter/krav...v-exministern/

Om fler erövrar språket, inte underkastar sig döende kakistokraters och mediokraters nomenklatur, så finns det inget mer drev eller reaktivitet för fienden att hetsa mot; skulle det ändå ske så har effekten försvagats. Drevens affekterade automatismer utan sanningshaltens logos medför immunitet hos villebrådet. Den repetitiva kolonnformationen kan förenas med anfall från flankerna. Koncentriskt anfall och ett utspritt försvar, för att prata von Clausewitz.
Citera
2015-07-05, 14:24
  #30596
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oyto

Deras nuvarande hållning räcker varken för att frälsa borgerligheten mot SD - eller ens märkbart bereda vägen för den utmanande världsbilden. Helt utan deras hjälp har ju opinionen nått en kritisk massa.

Sant, men många som nu är massinvandringskritiska ser fränder i etablissemanget. Det går alltså bra att hänvisa till dessa skribenter om man blir beskylld för att vara sverigedemokrat. Senast var det Hanif Bali som slängde ur sig att Sverige är det land som mest göder människosmugglare och att man istället bör koncentrera sig på kvotflyktingar. Det är ett tungt namn att hänvisa till. Ska vi vara uppriktiga så tror jag nog att de flesta i denna tråd inte är Sverigedemokrater.
__________________
Senast redigerad av TheLucky 2015-07-05 kl. 14:27.
Citera
2015-07-05, 14:25
  #30597
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Bara en invändning.
För Mattias Gardell är det inte likgiltigt med negativa konsekvenser. I hans fall är det önskvärt & välkommet. Då han ju som bekant vill att vår civilisation skall gå under.


HAr han sagt detta offentligt?

I s f är det är en mycket intressant uppgift. Har han också någon idé om vad som ska komma efter den västerländska civilisationen?

Egentligen skulle sådana postmodernister synas mer i sömmarna vilka eventuella utopier de förordar.
Citera
2015-07-05, 14:36
  #30598
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kinuski
När statsmakterna skymfat och förskingrat folket deras identiteter, resurser, tillit och framtidshopp är det en sund respons att bli arg. Ilska är den grundaffekt som ska sörja för individens överlevnad. Den sortens engagerade pathos har definitivt en plats även i det avmätta Sverige, som enligt din uppfattning (som jag troligtvis delar) på senare tid börjar befordrar emotionalisering av debatten. Det är inte den nordiska avmättheten som befordrat detta (om utsagan alls är sann vill säga), utan mer troligt den låga formella kompetensen bland politikerna och den journalistisk kulturen som är full av miljötalibanism, statsfeminism och rödvinsvänster. Vänsterismen är den rödgrönrosa tråden genom hela sjuklöverspektrumet.

Det måste gå att kombinera ilskan med det du kallar positivt pathos, endera i en och samma kanal eller genom komplementära. Retoriskt kan det vara en belastning att ensidigt gå på med ilsken kritik, hur saklig den än är; det får övriga kvaliteter, tajmingen osv avgöra. Det är på ett helt krigsplan sett plats för flera röster och kombinationer av kritik, negativ och positiv. Logos ger pathos legitimitet, medan det också finns pathos som inte behöver utveckla argumenten närmare när absoluta värden är hotade (som rätten att försvara sig själv och sin nation, t ex?). Klandervärt ethos är något att passionerat göra utfall mot, genom ilska och löjets skratt omvartannat.

Det här resonemanget känns förstås som hemmaplan för mig och jag kan peka ut precis var PK-hegemonins akilleshäl sitter när de önskar skambelägga och osynliggöra dessa berättigade känslor hos svensken:

Ilska, egenintresse, fördom, rädsla, vanmakt, revirhävdande, exkludering, själviskhet och hat är mänskliga känslor - och svensken är människa.

Allt utgår från denna insikt. Svenskens existens och folkrätt kommer inte från dennes särart utan normalitet, anspråken på företräde i det egna landet är allmänmänskliga och nödvändiga just på grund av svenskens status som sårbar icke-övermänniska.

Har man bara fötterna på denna retoriska berggrund så blir det plötsligt naket och skamligt uppenbart vad det där uppfordrande svenska "vi:et" i debatten är: Antingen är det en avmänskliggörande apartheidmarkör som skiljer det svenska folket åt från andra nationer, antingen som en nobless som det obligerar att tillhöra, eller ett släkte trälar utan egenvärde.

Eller så är det den humanitära stormaktens adel som talar från hästryggen. En dikterande värdegrundselit som föraktar populismens lyhördhet nedåt för att den föraktar folket och därmed demokratin.

Båda dessa ståndpunkter är lika omöjliga att försvara, sedan de väl identifierats. Och tror man som systemkritiker bara på denna tes att svensken är människa, så kommer man aldrig på defensiven i någon diskussion, hur känsloladdad den än är.
Citera
2015-07-05, 14:41
  #30599
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Surrealistisk kullerbytta i SR. Men liknande har vi varit med om flera gånger. De gånger en tillnyktrande problematisering av massinvandringen inte slutar blint i inget, i avsaknad av något slags konklusion eller förslag till åtgärder, vilket är en desto vanligare utgång i denna fasen av mediekriget. Ditt exempel med Göran Rosenberg är ett exempel på klandervärt ethos. Det saknas inte tillgång till fakta, men konklusionen, syntesen blir bisarr; förnuftsstridig. Men vår egen slutsats som opponenter/dissidenter - den vardande normen - är inte att frångå fakta som ammunition och pathos som vapen.
Citera
2015-07-05, 14:42
  #30600
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kinuski
Den försynte Billström hade emellertid stake att milt tillrättavisa utlänningen via Facebook, som lagom till Sveriges nationaldag hade fräckheten, via sin plattform på ledarsidan i Aftonbladet, kräva en ursäkt av Sverige... Aldrig trodde jag att jag skulle länka Expressen, men genom deras synbarliga kritik den senaste månaden, mot rådande massinvandring, så har jag tagit tidningen till nåder.

http://www.expressen.se/nyheter/krav...v-exministern/

Om fler erövrar språket, inte underkastar sig döende kakistokraters och mediokraters nomenklatur, så finns det inget mer drev eller reaktivitet för fienden att hetsa mot; skulle det ändå ske så har effekten försvagats. Drevens affekterade automatismer utan sanningshaltens logos medför immunitet hos villebrådet. Den repetitiva kolonnformationen kan förenas med anfall från flankerna. Koncentriskt anfall och ett utspritt försvar, för att prata von Clausewitz.
Även i Norge talar man om "alenekommende barn", "alenekommende flyktningungdommer" och "enslige minderårige asylsøkere". De kan hantera det utan att gråta sig dehydrerade. Problemet är inte begreppen, utan att blödiga svenskar inte är tillräckligt välimpregnerade för att kunna hantera dessa begrepp med förståndet i behåll. Problemet är den patologiska omhändertagandeplikt som triggas när frågorna kommer på tal. En så djupt rotad mentalitet botar man inte med att sätta "så kallade" framför ensamkommande flyktingbarn eller att byta barn mot ungdomar. Man botar den inte alls. Man går förbi den. Bygger nya maktstrukturer runt omkring den, genom rusande SD-stöd som tvingar fram budgivning som slutligen landar i förändrad politik. De patologiskt plikttyngda kommer inte att säga "OK", de kommer att skrika, demonstrera, sabotera. De är obotliga. Det enda man kan göra är att skaffa öronproppar.
__________________
Senast redigerad av CrispyKreem 2015-07-05 kl. 14:53.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in