2016-04-19, 18:09
  #76813
Medlem
nihilverums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stagflation
Ja, exakt. Vad kan en riktigt svår uppgift på detta vara? De i boken är inte så särskilt avancerade.

Med tanke på att det bara finns en begränsad uppsättning vinklar man kan bestämma sin- och cos-värden för genom symmetriresonemang så finns det inte riktigt några svårare uppgifter. Du har förmodligen gått igenom de varianter som finns.
Citera
2016-04-19, 18:11
  #76814
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eldibalo
@nihilverum eller någon annan kunnig

Tänkte på en sak angående frågan du hjälpte mig med förrgår.
(∂²u/∂x²)+(∂²u/∂x∂y) = 0 , (x>y>0) ska transformeras med variabelbytet s=sqrt(y) och t=sqrt(x-y) och sedan lösas fullständigt.

Jag skapar först en "hjälpfunktion" v(s,t)=u(x,t).
Genom kedjeregeln får jag att (∂u/∂x)= (∂v/ds)*(∂s/∂x)+(∂v/∂t)*(∂t/∂x) = (∂v/∂t)*(1/2t)

När jag sedan ska beräkna ∂²u/∂x² krånglar det lite för mig.
∂²u/∂x² = ∂/∂x( (∂v/∂t)*(1/2t) ) = (1/2t)*∂/∂x(∂v/∂t) = (1/2t)(∂²v/∂t∂s * ∂s/∂x + ∂²v/∂t²*∂t/∂x)
Eftersom att ∂s/∂x=0 så får vi = (1/2t)(∂²v/∂t² * (1/2t) ) = 1/4t²(∂²v/∂t²)

Men i facit står det
∂²u/∂x²= (1/2t)(∂²v/∂t∂s * ∂s/∂x + ∂²v/∂t²*∂t/∂x)+ (∂v/∂t)(-1/2t²)(∂t/∂x) och sedan jobbar dem vidare med detta uttrycket.
Jag förstår inte riktigt vart dem får den extra biten (∂v/∂t)(-1/2t²)(∂t/∂x) ?

Hjälp uppskattas..

bump
Citera
2016-04-19, 18:11
  #76815
Medlem
nihilverums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herculande
Okej, har fastnat på en uppgift gällande statistik.

Uppgiften söker svar utifrån en tvåsidig mothypotes om kursresultaten har ändrat sig.


Jag ska beräkna t-värdet.

Jag räknade först ut alla nödvändiga värden:

n (antalet test personer): 8
x (medelvärdet x): -4/8 = -0.5
SigmaX: -4
SigmaX^2: 338


Jag räknade ut S (standardavvikelsen) och fick

S= 338- (-4)^2 /8
/8-1

S=48

t = -0.5 - 0/
48/roten ur 8

t=0.029

I facit står det att t= 0.20

Jag har säkert gjort något jätte stort misstag någonstans!

Det är väldigt otydligt vad du menar med de rader som jag markerat med fetstil. Det ser ut som att du adderar 338 med kvadraten på -4, men vad är -4 till att börja med? Det kan inte vara en standardavvikelse eftersom de aldrig är negativa.
Citera
2016-04-19, 18:13
  #76816
Medlem
nihilverums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eldibalo
@nihilverum eller någon annan kunnig

Tänkte på en sak angående frågan du hjälpte mig med förrgår.
(∂²u/∂x²)+(∂²u/∂x∂y) = 0 , (x>y>0) ska transformeras med variabelbytet s=sqrt(y) och t=sqrt(x-y) och sedan lösas fullständigt.

Jag skapar först en "hjälpfunktion" v(s,t)=u(x,t).
Genom kedjeregeln får jag att (∂u/∂x)= (∂v/ds)*(∂s/∂x)+(∂v/∂t)*(∂t/∂x) = (∂v/∂t)*(1/2t)

När jag sedan ska beräkna ∂²u/∂x² krånglar det lite för mig.
∂²u/∂x² = ∂/∂x( (∂v/∂t)*(1/2t) ) = (1/2t)*∂/∂x(∂v/∂t) = (1/2t)(∂²v/∂t∂s * ∂s/∂x + ∂²v/∂t²*∂t/∂x)
Eftersom att ∂s/∂x=0 så får vi = (1/2t)(∂²v/∂t² * (1/2t) ) = 1/4t²(∂²v/∂t²)

Men i facit står det
∂²u/∂x²= (1/2t)(∂²v/∂t∂s * ∂s/∂x + ∂²v/∂t²*∂t/∂x)+ (∂v/∂t)(-1/2t²)(∂t/∂x) och sedan jobbar dem vidare med detta uttrycket.
Jag förstår inte riktigt vart dem får den extra biten (∂v/∂t)(-1/2t²)(∂t/∂x) ?

Hjälp uppskattas..

Felet ligger där jag markerat med fetstil. Du kan inte bryta ut 1/2t. Du behöver derivera hela (∂v/∂t)*(1/2t) med avseende på t (vi vet ju att ∂s/∂x = 0 så du kan strunta i att derivera med avseende på s), och då kommer produktregeln in.
Citera
2016-04-19, 18:17
  #76817
Medlem
Herculandes avatar
Deltagare: 8

Deltagare gör tester före och efter kursen

Före: 87-108-89-110-124-169-190-99 (totalt 976)
Efter: 94-105-75-114-121-174-193-104 (totalt 980)

Ändrar kurserna kunskaperna?


För räknade jag ut:
∑x = Före - efter = 976-980 = -4
∑x^2 = 338
x(medelvärdet x) = -4/8 = - 0,5
n = 8 (deltagare)
s (standardavvikelse) = 48,57

t= -0,5 - 0 /
48,57 /√8

t= 0,029


I facit står det att t= 0,20


Vart har jag gjort ett misstag?
__________________
Senast redigerad av Herculande 2016-04-19 kl. 18:19.
Citera
2016-04-19, 18:18
  #76818
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nihilverum
Felet ligger där jag markerat med fetstil. Du kan inte bryta ut 1/2t. Du behöver derivera hela (∂v/∂t)*(1/2t) med avseende på t (vi vet ju att ∂s/∂x = 0 så du kan strunta i att derivera med avseende på s), och då kommer produktregeln in.

Jag försökte göra samma sätt som dem gör på http://www.ucl.ac.uk/~ucahmdl/LessonPlans/Lesson5.pdf i sektion 3.3 (kedjeregeln).
I exempel 1 bryter dem t.ex ut x^2 ?
Jag förstår inte riktigt vad du menar med att derivera (∂v/∂t)*(1/2t) med avseende på t?
Jag trodde hela (∂v/∂t)*(1/2t) skulle deriveras med avseende på x? Eftersom att 1/2t inte beror på x så kan man bryta ut 1/2t ?
Citera
2016-04-19, 18:18
  #76819
Medlem
SINENOMINEs avatar
Funktionerna:
f(x) = -x/8 + 3/4
g(x) = 2/x²
h(x) = 2/x³ begränsar tillsammans ett område, bestäm arean i det skuggade området (se bild).

BILD

Den här frågan kom upp på ett ma3b prov om integraler och primitiva funktioner. När jag försöker beräkna skärningspunkterna (för att få fram integrationsgränserna) får jag fram 4e grads ekvationer vilket jag har ingen som helst aning hur man löser.

Kan man verkligen lösa den här uppgiften utan grafräknare med sina ma3 kunskaper eller var läraren för hård? Jag noterade också att det stod "bestäm" arean och inte "beräkna" som det brukar göra, om det nu spelar roll.

Tack på förhand!
__________________
Senast redigerad av SINENOMINE 2016-04-19 kl. 18:23.
Citera
2016-04-19, 18:21
  #76820
Medlem
nihilverums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herculande
Deltagare: 8

Deltagare gör tester före och efter kursen

Före: 87-108-89-110-124-169-190-99 (totalt 976)
Efter: 94-105-75-114-121-174-193-104 (totalt 980)

Ändrar kurserna kunskaperna?


För räknade jag ut:
∑x = Före - efter = 976-980 = -4
∑x^2 = 338
x(medelvärdet x) = -4/8 = - 0,5
n = 8 (deltagare)
s (standardavvikelse) = 48,57

t= -0,5 - 0 /
48,57 /√8

t= 0,029


I facit står det att t= 0,029


Vart har jag gjort ett misstag?

OK, tack för förtydligandet. Du räknade ut variansen till [338- (-4)²]/(8-1) ser det ut som. Problemet är att detta är variansen och inte standardavvikelsen. Du behöver alltså beräkna kvadratroten ur detta.
Citera
2016-04-19, 18:22
  #76821
Medlem
nihilverums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eldibalo
Jag försökte göra samma sätt som dem gör på http://www.ucl.ac.uk/~ucahmdl/LessonPlans/Lesson5.pdf i sektion 3.3 (kedjeregeln).
I exempel 1 bryter dem t.ex ut x^2 ?
Jag förstår inte riktigt vad du menar med att derivera (∂v/∂t)*(1/2t) med avseende på t?
Jag trodde hela (∂v/∂t)*(1/2t) skulle deriveras med avseende på x? Eftersom att 1/2t inte beror på x så kan man bryta ut 1/2t ?

Jo, (∂v/∂t)*(1/2t) ska deriveras med avseende på x, vilket med kedjeregeln blir till derivering med avseende på t. Du ska alltså inte bryta ut 1/2t eftersom du vet att du kommer att derivera med avseende på t.
Citera
2016-04-19, 18:31
  #76822
Medlem
DissociativePandas avatar
∫sin²x * cosx.

Om man sätter t = g(x) = cosx så är g'(x) = sinx.


∫sin²x * sinx = sin³x/3 * sinx = sin⁴x/3 ? har gjort så med förgående uppgifter men funkar inte här..

t.ex

∫1/x² * cos(1/x)dx = [1/x = t ⇔ 1/t = x && x' = -1/t²] = -1/t²*∫cos(t)dt * 1/(1/t²) = -1 * sin(t) =
-sin(1/x)
Citera
2016-04-19, 18:31
  #76823
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nihilverum
Jo, (∂v/∂t)*(1/2t) ska deriveras med avseende på x, vilket med kedjeregeln blir till derivering med avseende på t. Du ska alltså inte bryta ut 1/2t eftersom du vet att du kommer att derivera med avseende på t.

Okej, förlåt men jag hänger inte riktigt med.
Jag försökte göra exakt som dem gör i sektion 3.3 på dem 2 första exemplen. http://www.ucl.ac.uk/~ucahmdl/LessonPlans/Lesson5.pdf
Hur kommer det sig att dem bryter ut x^2 och 2?

(∂u/∂x)= (∂v/ds)*(∂s/∂x)+(∂v/∂t)*(∂t/∂x) = (∂v/∂t)*(1/2t) är jag med på
Blir inte sedan ∂/∂x(∂v/∂t) = ∂²v/∂t∂s * ∂s/∂x + ∂²v/∂t²*∂t/∂x ?
Citera
2016-04-19, 18:33
  #76824
Medlem
nihilverums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SINENOMINE
Funktionerna:
f(x) = -x/8 + 3/4
g(x) = 2/x²
h(x) = 2/x³ begränsar tillsammans ett område, bestäm arean i det skuggade området (se bild).

BILD

Den här frågan kom upp på ett ma3b prov om integraler och primitiva funktioner. När jag försöker beräkna skärningspunkterna (för att få fram integrationsgränserna) får jag fram 4e grads ekvationer vilket jag har ingen som helst aning hur man löser.

Kan man verkligen lösa den här uppgiften utan grafräknare med sina ma3 kunskaper eller var läraren för hård? Jag noterade också att det stod "bestäm" arean och inte "beräkna" som det brukar göra, om det nu spelar roll.

Tack på förhand!

Den vänstra skärningspunkten får du genom att sätta

2/x² = 2/x³ ⇔
x³ = x² ⇔
x³ - x² = 0 ⇔
x²(x - 1) = 0

Då ser man att x = 1 är den riktiga skärningspunkten.

Den andra skärningspunkten hittar man genom att sätta

2/x² = -x/8 + 3/4 ⇔
2 = -x³/8 + 3x²/4 ⇔
16 = -x³ + 6x² ⇔
x³ - 6x² + 16 = 0

Här kan man ganska lätt se att det finns en heltalsrot x = 2.

Den sista skärningspunkten hittar man genom att sätta

2/x³ = -x/8 + 3/4 ⇔
2 = -x⁴/8 + 3x³/4 ⇔
16 = -x⁴ + 6x³ ⇔
x⁴ - 6x³ + 16 = 0

Denna har dock inga lättfunna rötter. Använder man WolframAlpha så kan man hitta två reella rötter, varav den lägre är den som utgör skärningspunkten i figuren.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in