2012-09-29, 20:58
  #29401
Medlem
clownbuggys avatar
Hej
om man har ett område:
x/2-1<=y<=(-x/2+1) och 0<=x<=2
(http://www.wolframalpha.com/input/?i...%3C%3Dx%3C%3D2)

och vill uttrycka samma område som f(y)<=x<=g(y) och a<=y<=b
hur gör man då?
Citera
2012-09-29, 21:02
  #29402
Medlem
svampdamps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dMoberg
Det spelar ingen roll, mängden av alla x som går att få fram ska vara samma.

Exempel:
10 + 5n = 5 + 5(n+1) = 5 + 5m
10 + 5n = 5(n+2) = 5k
Mängden av alla x som kan skrivas på detta sätt är {..., 0, 5, 10, 15, 20, ...} oavsett om vi använder varianten med m, n eller k.

Hänger inte riktigt med. Skulle du kunna bevisa något av mina alternativ så jag får se hur du tänker?
Citera
2012-09-29, 21:03
  #29403
Medlem
mr-virros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av clownbuggy
Hej
om man har ett område:
x/2-1<=y<=(-x/2+1) och 0<=x<=2
(http://www.wolframalpha.com/input/?i...%3C%3Dx%3C%3D2)

och vill uttrycka samma område som f(y)<=x<=g(y) och a<=y<=b
hur gör man då?
Av det där får du ut att
-1=<y=<0
genom att sätta in 2 och 0 i olikheten.
Kan du lista ut vad x ska ha för olikhet?
Citera
2012-09-29, 21:08
  #29404
Medlem
dMobergs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av svampdamp
Hänger inte riktigt med. Skulle du kunna bevisa något av mina alternativ så jag får se hur du tänker?

x=5+n20 ger lösningsmängd { ..., 5, 25, 45, 65, ...}
  1. x=−35+m40ochx=105+m40 ger lösningsmängd { ..., -35, 5, 45, 85, ...} union { ..., -15, 25, 65, 105, ...} = { ..., -15, 5, 25, 45, ...} KORREKT
  2. x=5+m40ochx=65+m40 ger lösningsmängd { ..., 5, 45, 85, ...} union { ..., -15, 25, 65, ...} = { ..., 5, 25, 45, 65, ...} KORREKT
  3. x=−65+m20 ger lösningsmängd { ..., -65, -45, -25, -5, 15, 35, 55, ...} INTE SAMMA, ty t.ex. förekommer inte talet 5 här. Och talet -5 som finns här finns inte i den ursprungliga lösningsmängden.
__________________
Senast redigerad av dMoberg 2012-09-29 kl. 21:11.
Citera
2012-09-29, 21:33
  #29405
Medlem
svampdamps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dMoberg
x=5+n20 ger lösningsmängd { ..., 5, 25, 45, 65, ...}
  1. x=−35+m40ochx=105+m40 ger lösningsmängd { ..., -35, 5, 45, 85, ...} union { ..., -15, 25, 65, 105, ...} = { ..., -15, 5, 25, 45, ...} KORREKT
  2. x=5+m40ochx=65+m40 ger lösningsmängd { ..., 5, 45, 85, ...} union { ..., -15, 25, 65, ...} = { ..., 5, 25, 45, 65, ...} KORREKT
  3. x=−65+m20 ger lösningsmängd { ..., -65, -45, -25, -5, 15, 35, 55, ...} INTE SAMMA, ty t.ex. förekommer inte talet 5 här. Och talet -5 som finns här finns inte i den ursprungliga lösningsmängden.

Ok jag gav mig på en annan uppgift själv.

En trigonometrisk ekvation har lösningarna x=5+n20 (n heltal). Vilket eller vilka av nedanstående alternativ anger exakt samma lösningar? (m heltal)

x=−115+m20
x=25+m40ochx=85+m40
x=−45+m20
x=5+m40ochx=−35+m40

och fick detta resultat

Citat:
x = 5 + n * 20 ger lösningsmängd { 5, 25, 45, 65, 85, 105 }

A) x = -115 + m * 20 ger lösningsmängd { -115, -95, 75, 55 } INTE SAMMA

B) x = 25 + m * 40 och x = 85 + m * 40 ger lösningsmängd { 25, 65, 105, 145 } union { 85, 125, 165 } Korrekt

C) x = -45 + m * 20 ger lösningsmängd { -45, -25, -5, 15, 35 } INTE SAMMA

D) x = 5 + m * 40 och x = -35 + m * 40 ger lösningsmängd { 5, 45, 85, 125, 165 } union { -35, 5, 45, 85, 125 } INTE SAMMA

Vad gör jag för fel?
Citera
2012-09-29, 21:38
  #29406
Medlem
dMobergs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av svampdamp
Ok jag gav mig på en annan uppgift själv.

Vad gör jag för fel?

B, C och D [s]stämmer[/s] har du rätt på. Men tänk på att sätta ut ... eftersom mängderna är oändliga och fortsätter vidare enligt samma mönster.

På A, har du inte gjort tillräckligt långt för att kunna konstatera om de är samma, eller så har tapprt bort minustecknet.


Att skriva ut mängderna är kanske inte det smidigaste eller enklaste sättet att lösa de här (Iaf inte om man t.ex. ska börja på -1005 :P). Men jag hoppas de ger lite insikt och ökar förståelsen. Lycka till.
__________________
Senast redigerad av dMoberg 2012-09-29 kl. 21:45.
Citera
2012-09-29, 21:43
  #29407
Medlem
svampdamps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dMoberg
B, C och D stämmer. Men tänk på att sätta ut ... eftersom mängderna är oändliga och fortsätter vidare enligt samma mönster.

På A, har du inte gjort tillräckligt långt för att kunna konstatera om de är samma, eller så har tapprt bort minustecknet.


Att skriva ut mängderna är kanske inte det smidigaste eller enklaste sättet att lösa de här (Iaf inte om man t.ex. ska börja på -1005 :P). Men jag hoppas de ger lite insikt och ökar förståelsen. Lycka till.

Hur kan C vara rätt? Hittade inga element som matchade ursprunget? Förutom de negativa? Är de relevanta?
Citera
2012-09-29, 21:44
  #29408
Medlem
dMobergs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av svampdamp
Hur kan C vara rätt? Hittade inga element som matchade ursprunget? Förutom de negativa? Är de relevanta?
Oj klumpigt skrivet av mig! Jag menade att du hade rätt på dem. B stämmer, C och D stämmer inte.
Citera
2012-09-29, 21:49
  #29409
Medlem
Dammerts avatar
Om någon här även är välbevandrad i fysikens värld och har lust att hjälpa mig med en klurig hemuppgift, får ni gärna PM:a, skulle vara till STOR hjälp. Det rör sig om ett "avancerat" jämviktsproblem som innefattar diverse delar ur mekaniken. Ursäkta om jag postar i fel tråd men är lite stressad och verkar vara fler som kollar här. Bara någon liten ledtråd på vägen skulle vara mycket uppskattat.
Citera
2012-09-29, 21:50
  #29410
Medlem
svampdamps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dMoberg
Oj klumpigt skrivet av mig! Jag menade att du hade rätt på dem. B stämmer, C och D stämmer inte.

Nu förstår jag inte. Som jag skrev att B stämmer endast var inkorrekt.


EDIT; förstår tankesättet nu iallafall. Lyckades lösa en liknande, tack.
__________________
Senast redigerad av svampdamp 2012-09-29 kl. 22:03.
Citera
2012-09-29, 22:20
  #29411
Medlem
dMobergs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av svampdamp
Nu förstår jag inte. Som jag skrev att B stämmer endast var inkorrekt.


EDIT; förstår tankesättet nu iallafall. Lyckades lösa en liknande, tack.


Du skrev:
B var samma
C var ej samma
D var ej samma

Detta är rätt svar.
Citera
2012-09-29, 22:26
  #29412
Medlem
Förutom min tidigare fråga om ändlig områden.


Skulle jag gärna vilja ha hjälp med att förenkla eller skriva ut (6-x)^3/2 på något sätt. Det står verkligen still i hjärnan
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in