2024-11-19, 08:45
  #7309
Medlem
glimmandes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kinugwa
Tolkar jag dig rätt, att det finns någon sorts komplex gentemot "storebror" Umeå?

Inte bott i Skellefteå sedan tonåren så min bild är kanske inte riktigt överenstämmande med dagens situation.

Tror att speciellt Skellefteå och Piteå är formade av att ha stora industrier kombinerat med liten inflyttning och stora avstånd till grannstäder.

För mindre städer i t ex mälardalen eller runt Vänern/Vättern är det så uppenbart att man är en del av en mycket större region. I Skellefteå så är själva regionen Skellefteå. Tack vare Bolidenföretagen, Skelleftekraft och en hel del lyckad entreprenöriell aktivitet under tidigare generationer är dessutom kommunen stenrik och de flesta skellefteborna har vettiga liv. Avsaknaden av ett riktigt universitet (finns iofs underavdelningar av UU och LTU) gör att inflyttningen i första hand är ifrån omkringliggande byar och inlandet vilket leder till känslan av Skellefteå som ett lokalt metropol. Lett till att den typiska skelleftebon är rätt så inåtblickande och extremt lokalpatriotisk. Att staden har 30 000 invånare och kommunen knappt 80 000 spelar inte så stor roll. Skellefteå ser sig som en ledande stad i samma rang som Västerås eller Uppsala.

Umeå saboterar självbilden rejält för Skellefteå då Umeå är objektivt bättre på allt (förutom ishockey. Det enda område Skellefteå faktiskt är väldigt duktiga på vilket lett till en fetischering av sporten som allmän angelägenhet), mer expansivt och det faktiska lokala centrumet för övre Norrland. De är faktiskt allt Skellefteå i sin självbild egentligen vill vara. Umeå skiter i Skellefteå men Skellefteå skiter inte i Umeå.
Citera
2024-11-19, 08:53
  #7310
Medlem
Joeboys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av glimmande
Det här är definitionsmässigt vad på engelska heter broken window fallacy. De investerade pengarna hade ju kunnat investeras i andra projekt eller företag där de förökat sig och skapat vettig produktion.

Är ju bara att köra ditt argument på aggregad skala. Om NV var standard hade hela samhället kollapsar oavsett hur stora kortsiktiga vinster staten gör på det.

Ja och nej. Givetvis är det inte eftersträvansvärt att investera i saker som inte fungerar, men för den svenska ekonomin har NV varit en gigantisk vinstaffär. Och det är ju trots allt den svenska statskassan alla ilskna bedömare i denna tråd verkar ha för ögonen. Amerikanska pensionssparare som via GS indirekt investerat i NV är såklart mindre nöjda
Citera
2024-11-19, 08:54
  #7311
Medlem
Joeboys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hor-Ulla
Har en känsla av att han/hon kommer ha invändningar mot det där

Källa? Och nej, Dagens Industri duger inte
Citera
2024-11-19, 08:57
  #7312
Medlem
Hor-Ullas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av testasova
Kan någon kunnig här besvara mig om det finns alternativ till Northvolt?

Vad finns det för annan batteritillverkning i Europa?


Om man producerar låt säga ett batteri om året, är man då en batteritillverkare?
Citera
2024-11-19, 09:17
  #7313
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av glimmande
Det här är definitionsmässigt vad på engelska heter broken window fallacy. De investerade pengarna hade ju kunnat investeras i andra projekt eller företag där de förökat sig och skapat vettig produktion.

Är ju bara att köra ditt argument på aggregad skala. Om NV var standard hade hela samhället kollapsar oavsett hur stora kortsiktiga vinster staten gör på det.

Så det skulle ha varit bättre om NV skulle ha placerats i ex. Spanien men med samma slutresultat?

Vem ska bestämma var tokstollar till investerare ska placera sitt kapital? Det är som bekant deras egna pengar. De får väl placera kapitalet var de vill precis som du och jag kan göra det på börsen.

Du kanske anser att det är svenska politiker som ska styra och ställa med, som i det här fallet, amerikanskt pensionkapital eller tyska bilföretag?
Citera
2024-11-19, 09:26
  #7314
Medlem
glimmandes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
Så det skulle ha varit bättre om NV skulle ha placerats i ex. Spanien men med samma slutresultat?

Vem ska bestämma var tokstollar till investerare ska placera sitt kapital? Det är som bekant deras egna pengar. De får väl placera kapitalet var de vill precis som du och jag kan göra det på börsen.

Du kanske anser att det är svenska politiker som ska styra och ställa med, som i det här fallet, amerikanskt pensionkapital eller tyska bilföretag?

Samhällsekonomiskt är det så klart bättre om investeringar leder till produktion än om det inte leder till produktion. Förstår inte varför ni tycker det är ett konstigt argument. Finns alltid vinnare och förlorare men sett ifrån helhetens perspektiv så blir inte nåt bättre av att elda upp pengar.
Citera
2024-11-19, 09:33
  #7315
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av glimmande
Inte bott i Skellefteå sedan tonåren så min bild är kanske inte riktigt överenstämmande med dagens situation.

Tror att speciellt Skellefteå och Piteå är formade av att ha stora industrier kombinerat med liten inflyttning och stora avstånd till grannstäder.

För mindre städer i t ex mälardalen eller runt Vänern/Vättern är det så uppenbart att man är en del av en mycket större region. I Skellefteå så är själva regionen Skellefteå. Tack vare Bolidenföretagen, Skelleftekraft och en hel del lyckad entreprenöriell aktivitet under tidigare generationer är dessutom kommunen stenrik och de flesta skellefteborna har vettiga liv. Avsaknaden av ett riktigt universitet (finns iofs underavdelningar av UU och LTU) gör att inflyttningen i första hand är ifrån omkringliggande byar och inlandet vilket leder till känslan av Skellefteå som ett lokalt metropol. Lett till att den typiska skelleftebon är rätt så inåtblickande och extremt lokalpatriotisk. Att staden har 30 000 invånare och kommunen knappt 80 000 spelar inte så stor roll. Skellefteå ser sig som en ledande stad i samma rang som Västerås eller Uppsala.

Umeå saboterar självbilden rejält för Skellefteå då Umeå är objektivt bättre på allt (förutom ishockey. Det enda område Skellefteå faktiskt är väldigt duktiga på vilket lett till en fetischering av sporten som allmän angelägenhet), mer expansivt och det faktiska lokala centrumet för övre Norrland. De är faktiskt allt Skellefteå i sin självbild egentligen vill vara. Umeå skiter i Skellefteå men Skellefteå skiter inte i Umeå.

I princip rätt det du skriver. Umeås befolkningsmängd var betydligt mindre än Skellefteås ända fram till mitten av 60-talet. Sedan infann sig det socialistiska projektet med den ofantliga sektorn. Vips hade Umeå passerat Skellefteå befolkningsmässigt. Det kunde inte Skellefteå acceptera.

De kommuner som har klarat sig bäst befolkningsmässigt är de kommuner som lever på realskattebetalarnas pengar.

Studera kommuner som ex. Kiruna som öser in pengar till staten men kommunen har minskat befolkningsmässigt sedan 70-talet. Kommuner med tukthusanläggningar och stora sjukhus överlever alla konjunkturer för att inte tala om kommuner med statliga jätteadministrationer.

Det är dags att börja våga tala i termer som parasitära, semiparasitära eller självförsörjande kommuner.

F.ö anser jag att de statliga utjämningsbidragen bör reformeras. De kommuner som lyckas med att rationalisera befolkningsantalet bör belönas och tvärtom.
Citera
2024-11-19, 09:36
  #7316
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av glimmande
Samhällsekonomiskt är det så klart bättre om investeringar leder till produktion än om det inte leder till produktion. Förstår inte varför ni tycker det är ett konstigt argument. Finns alltid vinnare och förlorare men sett ifrån helhetens perspektiv så blir inte nåt bättre av att elda upp pengar.

Rätt, men det var nog 50-60 år sedan jag hörde något sådant i en diskussion. Möjligen Gunnar Sträng senast.
Citera
2024-11-19, 09:37
  #7317
Medlem
Joeboys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av glimmande
Samhällsekonomiskt är det så klart bättre om investeringar leder till produktion än om det inte leder till produktion. Förstår inte varför ni tycker det är ett konstigt argument. Finns alltid vinnare och förlorare men sett ifrån helhetens perspektiv så blir inte nåt bättre av att elda upp pengar.

Därom är vi helt överens. Men jag tror poängen Konrad och jag själv försöker göra är att det för den svenska statskassan varit en vinstaffär att ha Northvolt i landet. Och 99% av kritiken i denna tråd går ju ut på att svenska skattebetalare på något sätt skulle ha tagit och fortsätter betala notan för NV's misslyckande.
Citera
2024-11-19, 09:38
  #7318
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av glimmande
Inte bott i Skellefteå sedan tonåren så min bild är kanske inte riktigt överenstämmande med dagens situation.

Tror att speciellt Skellefteå och Piteå är formade av att ha stora industrier kombinerat med liten inflyttning och stora avstånd till grannstäder.

För mindre städer i t ex mälardalen eller runt Vänern/Vättern är det så uppenbart att man är en del av en mycket större region. I Skellefteå så är själva regionen Skellefteå. Tack vare Bolidenföretagen, Skelleftekraft och en hel del lyckad entreprenöriell aktivitet under tidigare generationer är dessutom kommunen stenrik och de flesta skellefteborna har vettiga liv. Avsaknaden av ett riktigt universitet (finns iofs underavdelningar av UU och LTU) gör att inflyttningen i första hand är ifrån omkringliggande byar och inlandet vilket leder till känslan av Skellefteå som ett lokalt metropol. Lett till att den typiska skelleftebon är rätt så inåtblickande och extremt lokalpatriotisk. Att staden har 30 000 invånare och kommunen knappt 80 000 spelar inte så stor roll. Skellefteå ser sig som en ledande stad i samma rang som Västerås eller Uppsala.

Umeå saboterar självbilden rejält för Skellefteå då Umeå är objektivt bättre på allt (förutom ishockey. Det enda område Skellefteå faktiskt är väldigt duktiga på vilket lett till en fetischering av sporten som allmän angelägenhet), mer expansivt och det faktiska lokala centrumet för övre Norrland. De är faktiskt allt Skellefteå i sin självbild egentligen vill vara. Umeå skiter i Skellefteå men Skellefteå skiter inte i Umeå.

He he, tack. Känns som en riktig analys.
Citera
2024-11-19, 09:51
  #7319
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av testasova
Kan någon kunnig här besvara mig om det finns alternativ till Northvolt?

Vad finns det för annan batteritillverkning i Europa?

Varta - Sonnenschein (som gör jävligt bra grejer) Nova

Hur är det med Tudor o de som hade i Fliseryd en gång (SAAJ?)
Citera
2024-11-19, 10:33
  #7320
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hor-Ulla
Om man producerar låt säga ett batteri om året, är man då en batteritillverkare?

Visserligen men du vet mycket väl vad jag syftar på, Produktion av stora batterier för större fordon. 😄
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in