2024-11-18, 19:02
  #7297
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tjackmoster
Förlåt, men jag är väldigt skeptisk till (och trött på) den här idén att samhällseliter kommer ner från rymden i UFO:n och installeras på något sätt. Det är en väldigt attraktiv tanke just för "vanligt folk" som drabbas av vad de de ställer till med men det är inte sant, och eliten och allmänheten har i de flesta länder och samhällen mycket mer gemensamt än vad i många fall någon av dem vill erkänna. De har sina rötter hos allmänheten, de får visserligen med tiden perspektiv som är förvridna och ohälsosamma incitament men i grunden är de formade av de samhällen de vuxit upp i och lever i.

Och även om jag aldrig själv besökt Skellefteå har jag följt hela historien mycket noggrannt i media av många olika slag och det var inte många kritiska röster som kom fram hos allmänheten där. Det var idel glada miner och "bara folk kan sluta vara så negativa och försöka dra ner oss så löser allt sig". Kanske är de bara livrädda för att säga vad de egentligen tycker inför en kamera, men åter igen: Sekt. (Däremot har kritik, oftast anonymt, yttrats från anställda vad gäller arbetsmiljön, ffa. i Dagens arbete som gjort ett fantastiskt journalistiskt jobb, men det är lite en annan sak när ens egen hälsa och liv står på spel.)

Att det även finns en annan sida i Skellefteå, redan från första början förkroppsligad i "tvivlarnas kulle", är jag medveten om. Även i sekter finns det tvivlare och avfällingar och exakt samma mekanismer har använts för att svartmåla och marginalisera dessa kritiker som i vilken sekt som helst.

Vill absolut inte försvara norrlänningar - MEN den här masshysterin i bredare folklager har man åstadkommit medvetet genom PR. Faktiskt ska man ge Mix och company att de är riktigt vassa på PR. Även om det så klart är livsfarligt på samhällsnivå. Jag tror man har lärt sig en hel del av Pajala-experimentet. Men sedan skapade man i god tid även ett samarbete mellan PR-byråer och lokalmedia. Nu är lokalmedia främst bestående av galna feminister som vill ha sex med negrer och afghaner. Men det råder likväl någon form av censur som jag tror implementerats genom sosseriets nätverk - men även genom PR-konsultbolag som förstår vikten av att "styra narrativet".
Citera
2024-11-18, 19:35
  #7298
Medlem
Skojarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Hela poängen är att stegvis flytta hela värdekedjan från Kina, vilket är nödvändigt av strategiska skäl.

Det fanns aldrig nån sån poäng. EU har gjort det omöjligt att öppna nya gruvor inom unionen, vilket behövs för att "flytta värdekedjan". Tvärtom håller vi på att förstatliga så mycket skog vi kan så vi får väl se om vi ens har en "värdekedja" för att tillverka eget toapapper.

Att "stegvis" flytta värdekedjan hade varit att låta Bosch eller Siemens testa ta fram en produkt. Inte ge 200 miljarder till ett gäng nybörjare som brände dem på häftiga lokalkontor utan syfte lite överallt.
Citera
2024-11-18, 19:45
  #7299
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skojarn
Det fanns aldrig nån sån poäng. EU har gjort det omöjligt att öppna nya gruvor inom unionen, vilket behövs för att "flytta värdekedjan". Tvärtom håller vi på att förstatliga så mycket skog vi kan så vi får väl se om vi ens har en "värdekedja" för att tillverka eget toapapper.

Att "stegvis" flytta värdekedjan hade varit att låta Bosch eller Siemens testa ta fram en produkt. Inte ge 200 miljarder till ett gäng nybörjare som brände dem på häftiga lokalkontor utan syfte lite överallt.
Givetvis bygger den här typen v investeringar på att flytta värdekedjan, att man låter inkompetenta äventyrare ta del av investeringarna är en annan femma.
Citera
2024-11-18, 20:06
  #7300
Medlem
Skojarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Givetvis bygger den här typen v investeringar på att flytta värdekedjan, att man låter inkompetenta äventyrare ta del av investeringarna är en annan femma.

Sluta låtsas att våra främsta tänkare satt och utarbetade en plan för Sveriges bästa på 100 års sikt.

Det som hände var följande:

politiker tycker det är trist att hålla på med sjukvård, vägar och skit. De inrättar megafonder för att spela coola techentreprenörer.

De delar därför ut pengar hejvilt till allt och alla som säger sig ha nya ideer, från NV, till Grönt stål, Heart batteridrivna passagerarflygplan och massa annat. Detta samtidigt som kärnkraft och gruvor släcks ner som behövs för att få sådant här att ens fungera.

Nu när inget funkade i verkligheten så är det ett nytt narrativ som är väldigt oklart. Tanken var att sluta handla med Kina eller något sånt, och batterifabriker utan råvaror ska ha varit lösningen på detta.
Citera
2024-11-18, 20:28
  #7301
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skojarn
Det fanns aldrig nån sån poäng. EU har gjort det omöjligt att öppna nya gruvor inom unionen, vilket behövs för att "flytta värdekedjan". Tvärtom håller vi på att förstatliga så mycket skog vi kan så vi får väl se om vi ens har en "värdekedja" för att tillverka eget toapapper.

Att "stegvis" flytta värdekedjan hade varit att låta Bosch eller Siemens testa ta fram en produkt. Inte ge 200 miljarder till ett gäng nybörjare som brände dem på häftiga lokalkontor utan syfte lite överallt.

Inget är kört förrens man ger upp, Tesla var också ett förhoppnings bolag en gång i tiden som dessutom var utdömt.

Med din logik ska man ge upp därför länder utanför Europa har så pass stort försprång, Teknikförsprång går med hårt arbete att hinna ikapp.

I slutändan måste alternativ till Kina och USA hittas vad finns det för alternativ till NV?
Citera
2024-11-18, 20:34
  #7302
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av SC430
Om maskinerna är bra köper kineserna dom för en billig peng om de är skit köper inte ens kineserna-
obs det är kinesiska maskiner

Jag misstänker att det är kineserna som är där som sabbar produktionen så dom kinesiska företagen får sälja i stället 😛
Citera
2024-11-18, 21:44
  #7303
Medlem
TELAVIV91s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smarree88
Jag misstänker att det är kineserna som är där som sabbar produktionen så dom kinesiska företagen får sälja i stället 😛
Du behöver nog inte leta längre än till förgrundfigurerna Peter Carlsson och Harald Mix för att hitta orsaken.
Citera
2024-11-18, 22:32
  #7304
Avslutad
Northvolts Litiumbatterier är tyvärr mycket sämre än dom nya Solid State batterierna som har uppfunnits nu!

Battery 4.0: The Solid State Battery Revolution
https://youtu.be/Db-VVJCQ5u4?si=HFtB4kx5PFvnowRa
Citera
2024-11-18, 23:07
  #7305
Medlem
Hor-Ullas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av testasova
Inget är kört förrens man ger upp, Tesla var också ett förhoppnings bolag en gång i tiden som dessutom var utdömt.

Med din logik ska man ge upp därför länder utanför Europa har så pass stort försprång, Teknikförsprång går med hårt arbete att hinna ikapp.

I slutändan måste alternativ till Kina och USA hittas vad finns det för alternativ till NV?

Finns det någon gräns för hur mycket pengar NV ska få ? Man har ju hittills bränt 100 miljarder på en "fabrik" som nästan inte producerar någonting.
Citera
2024-11-19, 02:36
  #7306
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hor-Ulla
Finns det någon gräns för hur mycket pengar NV ska få ? Man har ju hittills bränt 100 miljarder på en "fabrik" som nästan inte producerar någonting.

Hej Hor-Ulla,

Hoppas att affärerna går bra så här i höstmörkret!

NV har inte fått några pengar. Det är investerare som har gått in med kapital i projektet. Tyvärr ser det ut som att de pengarna nu är förlorade. Inget konstigt med det. Jag och säkerligen du också har förmodligen då och då gjort dåliga affärer på börsen. Ta det som en karl, ryck på axlarna och gå vidare i livet.

Några som däremot måste ha gjort miljardvinster på detta är staten, kommunen och alla företagare runt om. Arbetsgivaravgifter, inkomstskatter, moms och inköp av entreprenörstjänster. Det är inga småpengar vi talar om. Tänk dig AG, moms, inkomstskatter som nu kan användas till att ännu en tid försörja ghettoområdena kring storstäderna. För att inte tala om alla nya tukthusplatser som har kunnat inrättas med alla dessa pengar!

Mvh
Konrad
Citera
2024-11-19, 07:52
  #7307
Medlem
glimmandes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
Hej Hor-Ulla,

Hoppas att affärerna går bra så här i höstmörkret!

NV har inte fått några pengar. Det är investerare som har gått in med kapital i projektet. Tyvärr ser det ut som att de pengarna nu är förlorade. Inget konstigt med det. Jag och säkerligen du också har förmodligen då och då gjort dåliga affärer på börsen. Ta det som en karl, ryck på axlarna och gå vidare i livet.

Några som däremot måste ha gjort miljardvinster på detta är staten, kommunen och alla företagare runt om. Arbetsgivaravgifter, inkomstskatter, moms och inköp av entreprenörstjänster. Det är inga småpengar vi talar om. Tänk dig AG, moms, inkomstskatter som nu kan användas till att ännu en tid försörja ghettoområdena kring storstäderna. För att inte tala om alla nya tukthusplatser som har kunnat inrättas med alla dessa pengar!

Mvh
Konrad

Det här är definitionsmässigt vad på engelska heter broken window fallacy. De investerade pengarna hade ju kunnat investeras i andra projekt eller företag där de förökat sig och skapat vettig produktion.

Är ju bara att köra ditt argument på aggregad skala. Om NV var standard hade hela samhället kollapsar oavsett hur stora kortsiktiga vinster staten gör på det.
Citera
2024-11-19, 08:28
  #7308
Medlem
Kan någon kunnig här besvara mig om det finns alternativ till Northvolt?

Vad finns det för annan batteritillverkning i Europa?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in