Abortfrågan - allmän diskussion

Äsch då, Bokstavskombinationen skrev i nåt annat inlägg att jag ”t o m är dummare än TomatKungen” och det har jag inget problem att erkänna då du är en uppenbart smart person och är det nån som verkligen är dummare så är det Bokstavskombinationen själv, men det fattar han nog inte.

I abortfrågan så är min ståndpunkt samma som den alltid har varit att den gravida kvinnan bestämmer själv över sin kropp, vilka livmodersamnandragande medel hon vill äta eller vilka misshandelsframkallande aktiviteter hon vill utföra och om hon vill fortsätta graviditeten eller inte och så länge det inte skapar större problem i vården än det löser bör vården vara kvinnan behjälplig i att avbryta.

Hotad av dig = rädd för att diskutera/berätta mina åsikter till dig här på nätet. Det är vad som åsyftas.

.

Ni båda är arroganta (du och Nils). Ni försöker blunda för era vurpor i tråden men alla normalbegåvade kan se vad ni sysslar med.

Du brister även regelbundet i logisk konsekvens. Du kör med dubbla måttstockar.

Se nedanför:


I den studie som du har länkat står det följande: ''More than 30000 induced abortions are performed
in Sweden every year, resulting in approximately every fourth pregnancy being terminated''.

https://obgyn.onlinelibrary.wiley.co...9.2001.00169.x

Ser du problemet? Du har indirekt erkänt att studien innehåller inaktuell information. Då kan du ju inte samtidigt använda samma studie för att stryka just dina partiska åsikter medhårs? Det är ju att köra med dubbla agendor så att säga. Du behöver alltså presentera färsk data. Det är det enda rätta i det här läget. Du kan inte båda äta och behålla kakan här.

Det du säger ger alltså stöd för att studien inte är aktuell nog. Du har i princip ogiltigförklarat din egna studie .

Det är de här fallgroparna man trillar ner i när man inte förstår vikten av att resonera logiskt och konsekvent.

Det är en tydlig efterkonstruktion ifrån Nils.

Han hänvisade till siffran på 64 % samtidigt som han nämnde säkerhet. Han hade fel. Tyvärr.

Att han överhuvudtaget nämnde 64 % siffran samtidigt som han nämnde ''inte tillräckligt säkert'' illustrerade att han inte ens förstod hur man räknar på säkerhet.

Klart man kan säga i efterhand när man har blivit rättad: ''MEH, DET DÄR VISSTE JAG!''.

Hans tidigare kommentar illustrerar att han inte förstod. Så är det faktiskt.

Hittills i tråden kan vi konstatera att abortmotståndet mestadels mynnar ut i:

- Får inte jag ligga så ska ingen annan få ligga.
- Graviditet ska vara ett straff för horigt beteende.
- Om det är riskfyllt att ha sex så ökar chansen att nån vill ha sex med mig.
- Ska inte män få göra juridiskt abort så ska inte kvinnor få göra abort.
- Jag tycker mest att prostitution ska vara lagligt.
- Jag har ingen egen ståndpunkt men vill ändå vara med och leka.

Det är mycket gnäll, många stora ord, dramatiska utsvävningar, hypotetiska scenarion och handviftningar och väldigt lite nyans eller reella idéer. Att abortmotstånd handlar om en vilja att kontrollera och inte om en genuin känsla av att allt liv är heligt verkar helt klart stämma.

Menar du att preventivmedlen är tillräckligt säkra och används korrekt tillräckligt ofta?

Vi börjar här:

P-piller är ett mycket säkert preventivmedel. Rätt använt skyddar kombinerade
p-piller till 99,7 procent och minipiller till 96-99 procent. Det finns också en
rad positiva bieffekter hos p-piller, fördelar som man så att säga ”får på köpet”

Skydd mot sjukdomar
P-piller skyddar mot en rad sjukdomar.
De minskar bland annat risken för att
man skall drabbas av
• äggstockscancer
• livmodercancer
• tjocktarmscancer
• endometrios
• äggledarinflammation
• cystor på äggstockarna
• akne
Eftersom några sjukdomar kan orsaka
sterilitet skyddar p-piller kvinnans
förmåga att få barn.

P-piller och mens
P-piller uppfattas av många kvinnor
som praktiska och positiva eftersom de
• ger regelbunden mens
(undantag minipiller)
• ger minskad mens
• ger mindre mensvärk
• gör det möjligt att skjuta upp mensen


Mellan 10 och 30 procent av de som börjar med p-piller har någon form av
lindriga biverkningar under de första månaderna, ofta försvinner de sedan.
Om du får besvärliga problem och om de fortsätter efter de första månaderna
kan du pröva en annan p-pillersort. De flesta hittar så småningom ett p-piller
som fungerar bra. En del kan få så stora besvär av alla p-piller att de bör testa en
annan preventivmetod, till exempel minipiller, p-stav eller spiral.
Du ska alltid försöka fullfölja den första förskrivningsperioden på tre månader,
men inte till vilket pris som helst. Om du inte står ut, kontakta din barnmorska
för ett nytt rådgivningssamtal. Ej använda p-piller bör lämnas in på apoteket.

En vanlig biverkning under den första
tiden med p-piller är mellanblödningar.
Minipiller kan ge oregelbunden eller
utebliven mens. Om du misstänker
graviditet bör du göra ett test.

Alla p-piller kan ge biverkningar, i synnerhet under den första tiden,
som liknar de som fås vid graviditet.
• bröstspänningar
• illamående
• huvudvärk
• torra slemhinnor, som kan leda till att det gör ont vid samlag
• blodpropp
Blodpropp är en mycket allvarlig biverkning av kombinerade p-piller (ej av minipiller) som tack och lov är mycket ovanlig. Risken att få en blodpropp av p-piller är
mycket mindre än risken att få en blodpropp under en vanlig graviditet. Vissa personer har större risk, till exempel om någon i släkten fått blodpropp, om du röker,
är överviktig eller har tarmsjukdomen morbus Crohn eller ulcerös kolit.

Prostitutionsargumentet användes ju för att visa på inkonsekvensen hos trådens abortförespråkare, och som ett exempel på kvinnors behov av att kontrollera män. Det kan väl inte ha varit så svårt för dig att begripa?

I övrigt är det väl mest cherrypicking du har ägnat dig åt här. Och vad gäller ditt sista stycke så stämmer inte det heller något vidare. Det var ju särskilt en användare här som ansåg att abort är fel pga att allt liv är heligt och han benämndes ju som "äcklig" och "djupt människofientlig" av personer på din sida.

Men men, bättre lycka med din sammanfattning nästa gång.

Rätt använt är nyckelordet här. Nåt så litet som en kass mage kan förstöra effekten. Vid typiskt användande blir 9% gravida under 1 års användande.

Vid användandet av kondom så blir 2 av hundra gravida vid optimal användning och 18 av hundra vid typisk användning.

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Pearl-index

Den verklighetsfrånvända förväntan att människor ska agera optimalt hela tiden är lite av en röd tråd i diskussionen. I praktiken finns det mycket att göra både när det gäller utvecklandet av idiotsäkra preventivmedel och utbildning i hur man använder de som redan finns tillgängliga. Det borde vara prio 1 hos de som vill minska antalet aborter.

Det är detta jag hänvisar till (ditt felaktiga resonemang):


Men vi kan gå vidare eftersom du ändå inte kommer erkänna ditt misstag.

Om kvinnor följer bruksanvisningen noggrant, förkovrar sig och agerar mer ansvarsfullt så kommer dessa parametrar ha en inverkan på hur många som blir gravida. Huvudansvaret faller på kvinnan när hon blir gravid i de flesta fall. Det är hennes uppgift att skydda sig. Män har nämligen begränsad kontroll över kvinnans kropp, därför kan de inte ta lika stort ansvar. Det säger sig självt.

Feminister säger ju jämt: ''My body, my choice''. Då säger jag: ''Your body, your responsibility'' (finns undantag, men generellt sätt så).

Män kan inte ta ett oproportionerligt stort ansvar om de har kraftigt begränsad auktoritet över kvinnors kroppar.

Clevelandclinic.org säger såhär:

''It’s effective. It prevents pregnancy 99% of the time when you take it correctly.''.

https://my.clevelandclinic.org/healt...ntrol-the-pill

Tillskillnad mot dig så resonerar de i varje fall korrekt. Vilket inte är så konstigt med tanke på att de har experter bakom sig. Även denna källa bekräftar att jag har resonerat korrekt tidigare.

Det är ju just det jag vänder mig mot mest, att människor inte agerar optimalt det vet vi, men känslan är att många agerar ooptimalt just för att räddningsplankan abort finns. Jag är inte emot att abort finns men tycker att det väl inte finns något som talar emot att man skulle vilja att antalet aborter blir färre?
Mina meningsmotståndare här inne kan aldrig förstå att även kvinnor kan agera ooptimalt. De blir som tokiga när man nämner att kvinnor har ett stort ansvar för att inte bli gravida om de inte vill bli gravida och även ett ansvar att se till att bli gravida med en man som vill bli gravid med kvinnan.

Vem är NÅGON att bestämma det sa jag.