2022-07-09, 01:57
  #90217
Medlem
Skaanseths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av z-z-z
VET du eventuelt at den type sko avsetter avtrykk på diverse gulvflater som finnes i huset i Sv4?

Det var vått ute. Det BØR bli spor inne hvis han løp rett inn og sprang opp og ned trapper. Her ser vi tydelig en av THs mange løgner.
Citera
2022-07-09, 06:04
  #90218
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
Gikk GM bare noen skritt fra bilen til inngangsdøra?
Hvilket hode kommer denne opplysningen fra?
du mener gm gikk til fots og bærte liket av aeh gjennom nabolaget.
Citera
2022-07-09, 06:07
  #90219
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av z-z-z
Du skrev: "at de har avsatt spor ti av ti ganger men ikke da TH listet seg inn?"
Du VET jo ikke dette.
Du forstod vel hans poeng.
Citera
2022-07-09, 06:19
  #90220
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skaanseth
Det var vått ute. Det BØR bli spor inne hvis han løp rett inn og sprang opp og ned trapper. Her ser vi tydelig en av THs mange løgner.
TH har sannsynligvis vært oppe og ute av boligen langt tidligere enn han har opplyst. Det var en viktig dag og da forsover man seg ikke
Citera
2022-07-09, 06:47
  #90221
Medlem
Dekkoperasjon og drapet, to selvstendige plott med samme intensjon...regi og strategi TH.

Slik kan det ha gått til:

-TH har lenge planlagt å kvitte seg med AEH, basert på tidligere erfaring planlegges det en teoretisk kiddnapping på ukjent tidspunkt, brev, kryptoplott osv ved hjelp av medhjelpere som ikke kjenner eller forstår hvem som evt skal kidnappes eller når osv... Her er det medhjelpere...

-Som ektemann kjenner TH selvsagt AEH morgen rutiner i detalj...når hunden luftes...når hun tar en dusj, når hun tar en kopp"kaffe osv...

- Denne dagen setter TH planen ut i livet...om det brukes gift(som kanskje virker etter en stund..)?..strøm? eller annet som gjør at AEH på et visst tidspunkt mister bevistheten? faller hjelpeløst om? dør?...

-TH ringer, sjekker kontinuerlig hjem for å sjekke om planen har virket...Ingen komntakt AEH ...drar hjem tidlig..

-Finner AEH død/ bevistløs(dreper henne) eller lignende...rydder opp...liket i egnet(pose, sekk, innrettning)....

-Liket skjules lenge planlagt sted i SL4 eller i vannet...Kanskje fraktes liket i egnet sekk langt ut i vannet med viretrekk eller en eller annen "elektrisk farkost"

Dette plottet er relativt enkelt, AEH gir pga sine morgenrutiner TH alibi med telefonsamtaler osv

TH er GM som ordner alt selv..ingen som tyster...

Politiet gjør som forventet, de tar kidnappingen i første fase seriøst, det settes ikke inn massiv rundspørring av vitner i nærområdet..

Politiet finner ingen ting som tyder på aktivitet i tidsrommet som indikerer "fremmede" GM...De finner ikke biler eller vitmner som har sett eller observert aktivitet relatert til det som kalles kidnapping..

SL4 er et "tett norsk villastrøk" der personer i nabolaget følger med..det er vinduer...mange som kjenner bilene...osv..Helt UMULIG for evt GM og ikke bli oppdaget..

Politiets utallige timer med overvåkningsfilm fra veier, bensinstasjoner og datatrafikk, mobiler mv viser en ting...Mangel på fremmede GM...

Politiet må nå lete grundig etter AEH i eller nær SL4...Hun er ikke fraktet bort

Politiet må lete etter egnet gift eller strømkilde som har slått ut AEH...


Svaret på gåten er såre enkel når vi får fasiten...Kanskje bør en ny gruppe i et annet politidistrikt se på dette i et nytt lys...Det er fort gjort å tenke for komplisert i en krimsak...
Citera
2022-07-09, 07:15
  #90222
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Legokatt
Enig. 9 sprox avtrykk "inn og ut" av gangen er mest sannsynlig GM som gikk tilbake og la trusselbrev i gangen. Det kan være det siste som skjedde i S4.

Vi vet også at det i kryptert e-post kun ble nevnt 1 stk ring, og at det lå 2 stk ringer på stolen i gangen. Dette burde GM ha fått med seg hvis det var denne personen som la ringene på stolen. Dette passer godt inn i en hypotese med en manipulerende GM som lurte og kidnappet AEH. Det var denne personen som forfattet trusselbrev.

Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
Vet vi nøyaktig hvor sprox-sko-avtrykkene er avsatt, bortsett fra 1 stk avtrykk på baksiden av saueskinnet, som lå i entréen?

Var de 8 andre avtrykkene både på badet og i entréen?
Eller kan det være at samtlige 8 andre avtrykk kun var på badet?

Altså at GM kan ha brukt saueskinnet til å fjerne alle avtrykkene i entréen.

Tidlig i saken, var det kun nevnt situasjonspor, og at disse ble funnet på badet. Slepespor ble nevnt senere i saken.

Hvis samtlige 8 andre sprox-sko-avtrykk var på badet I 1. etasje. Kan disse avtrykkene eventuelt være sporene som ble kalt situasjonspor?

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/XwVgPB/loerenskog-forsvinningen-fant-slepespor-i-huset

Politiet har en teori om at Anne-Elisabeth Hagen kan ha blitt angrepet mens hun var på badet. Bakgrunnen for denne teorien skal være såkalte situasjonsspor på åstedet i eneboligen i Lørenskog.

I tilknytning til et av badene i huset har politiets kriminalteknikere påvist det som kan omtales som slepespor. Utover det skal det ikke være åpenbare tegn til kamp i boligen, får VG opplyst.

https://www.nrk.no/norge/forsvinningssaken_-fant-mulige-spor-etter-bortforing-pa-badet-1.14448301

Situasjonsspor er et begrep politiet bruker for å beskrive spor på et åsted som kan være med på å gi et bilde av et hendelsesforløp.

(...) situasjonssporene på badet så uvanlige at de tyder på at noe dramatisk hadde skjedd i eneboligen utenfor Lørenskog.

Sporene skal også være bakgrunnen for at etterforskerne tidlig formulerte en teori om at Hagen ble angrepet på badet.
Angående sprox-spor, så har jeg ikke lest noe om at det ble funnet sproxspor på badet. Inn og ut av gangen, som Legokatt skrev har jeg lest om. I tillegg ble det funnet sproxspor utendørs, men antall utendørs sproxspor ble ikke nevnt i den artikkelen jeg leste.
Citat:
Ursprungligen postat av Legokatt
Som jeg har skrevet før er det slik at brikkene i saken passer bedre inn i Gone Girl hypotesen enn andre hypoteser. Det er bare å lese detaljene i media nøye
+
Lese hypotesen nøye

Et eksempel:

En logisk forklaring på ni Sprox fotspor i gang, saueskinn i gang som lå mellom utgangsdør og stol (med fotspor på), trusselbrev oppå 2 stk ringer, 1 stk ring nevnt i e-postene:

Hadde GM tatt av ringene til AEH ville han mest sannsynlig ha husket at det var 2 stk ringer. Han ville også ha husket at han la 2 stk ringer på stolen.

Grunnen til at GM ikke husket 2 stk ringer var:
1 fordi det var AEH selv som tok av seg ringene og la dem på stolen

2 fordi GM måtte gå med hastverk inn i gangen, tråkke oppå sauskinnet, og legge trusselbrev oppå ringene i gangen mens AEH utenfor i bil. Å legge trusselbrev i gangen var det siste GM gjorde i S4 og en del av planen som var skjult for AEH = GM lurte AEH

Dette er bare ett eksempel.

Citat:
Ursprungligen postat av Legokatt
Ja, 9 sprox avtrykk passer godt inn med noen som la trusselbrev i gangen, og det var det siste som skjedde i S4. Kun 9 avtrykk tyder neppe på at sporene gikk helt inn til badet, samt politiet tror de ble avsatt etter handling på badet.

Fant også en beskrivelse av disse avtrykkene i media:
VG 29.05.2020:
"Ifølge politiet viser avtrykkene spor inn og ut av huset"

Verdensrekorden i tresteg er 18.29 meter men den ble satt med god tillfart og under optimale forhold. Ergo, kun 9 avtrykk "inn og ut av huset" kan vel ikke ha så mange andre muligheter?
Tipper en GM som la igjen trusselbrev i S4 burde være bekymret for tiden
__________________
Senast redigerad av z-z-z 2022-07-09 kl. 07:32.
Citera
2022-07-09, 07:47
  #90223
Medlem
Havhest, jeg fant flere detaljer her om sproxavtrykkene.

(28.08.2019) "Begge disse skotypene avgir samme avtrykk som er funnet inne og utenfor huset til Anne-Elisabeth Hagen og mannen"
https://www.dt.no/politi/krim/nyheter/har-du-sko-med-denne-salen-da-vil-politiet-snakke-med-deg/s/5-57-1208931
Citat:
Ursprungligen postat av POlROT
Avvik i forlaringer peker mot han. (14:33)

Fotavtrykk fra en sprox-sko er funnet på åstedet og politiet hevder det er funnet biologiske spor som beviser at disse avtrykkene ble laget etter at Lisbeth ble utsatt for det som politiet mener at kan være et drap.(16:21)

Fra krimpodden her:
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/8mMB6x/paagripelsen-hoer-foerste-episode-i-krimpodden-om-loerenskog-saken-naa

Det ble også nevnt i krimpodden at spor på åstedet var todelt: Noen spor peker i retning av kidnapping (strips, brev, konvolutt) og andre spor kunne kobles til et mulig drap.

2 typer spor:
En type spor som viser hva som faktisk har skjedd, og en type spor som er plassert der for å villede.

Det er også intervju med flere:
Bl.a.:
Intervju med en som sa at det første som slo han var konedrap. Vedkommende kontaktet politiet og fortalte om ting fra fortiden.

Intervju med en niese av Tom og Lisbeth.

Om det fetade: Da tenker jeg at det ev ble funnet biologiske spor oppå slepespor og at det ble funnet sproxavtrykk oppå dette/disse biologiske sporet/sporene

Citat:
Ursprungligen postat av z-z-z
Jeg er usikker, men jeg har tolket det slik at sprox-sporene ble funnet i entreen ved hovedinngangen, ettersom slepesporene og gjestetoalettet er noen få meter innenfor hovedinngangen.

(29.05.2020)Ifølge politiet viser avtrykkene spor inn og ut av huset.
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/dOX07B/fant-ni-avtrykk-fra-den-mystiske-sprox-skoen

(10.01.2020)Et av de viktigste sporene i boligen, er avtrykket fra en sko av merket Sprox, som det har blitt tråkket rundt flere steder i huset.
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/4qKan9/jakter-flere-gjerningspersoner-vi-vil-laste-opp-en-video-av-hennes-siste-minutter

Citat:
Ursprungligen postat av Ittno
Du har rett. Jeg hadde den tanke de kunne var plassert strategisk tidligere. Det kan vel ikke stemme.
«Da politiet i august i fjor viste Sprox-skoen frem offentlig, uttalte politiinspektør Tommy Brøske at sporene var «avsatt på en måte som er svært relevant for den handlingen som etterforskes». «Politiet har senere sagt at avtrykkene viser spor inn og ut av huset, og ifølge VG er det snakk om totalt ni avtrykk.» https://www.tv2.no/a/11561365/
https://www.vg.no/nyheter/i/lAWz03/loerenskog-forsvinningen-gransker-straffede-sprox-kjoepere
Citat:
Ursprungligen postat av Monsen
Jeg tror det er en grunn til at politiet har lekket til VG at personen som har hatt Sprox-sko på har tråkket rundt i huset, på både fliser og tepper (VG, 17. desember 2019). Videre sier politiet til VG (10. januar, 2020) at sporene etter Sprox er avsatt på en måte og på et sted, som sier oss at de er handlingsrelatert. Politiet har nå formeninger om bevegelsesmønster innendørs i boligen. De har også tanker om hvordan det er tatt seg både inn og ut av boligen. Det er Brøske som opplyser dette til VG, uten at han vil kommentere mer enn det.

Nå kjenner ikke jeg innsiden av huset, men kanskje er det sånn at rommene som har gulvtepper er rom som ikke må forseres for å ta AE og frakte henne ut av boligen. Hun ble vel overfalt på toalettet i første etasje som ligger delvis under bakken. Kanskje er det ingen teppegulv i denne etasjen? Men kanskje det er teppegulv i etasjen over? Det kan være et kontor eller en finstue. Da blir det påfallende å finne skoavtrykk etter Sprox eksempelvis på kontoret. Men Sprox-mannen har kanskje brukt printeren? :-O

Jeg husker ikke detaljene om hva som er sagt om hvor hun ble tatt osv., men jeg tipper noen andre her har oversikt og kan ta resonnementet videre og "kvalitetssikre".

Edit: fikk akkurat vite av en som har vært inne i huset at det er vegg til vegg tepper i trappen mellom etasjene, samt i hele andre etasje. I første etasje er det teppegulv kun i TV-stuen. I kjelleretasjen er det treningsstudio, bad med badstu, et lite soverom og en bod. Der er alt flislagt. Hva om AE ble overfalt i første etasje og at spor viser at hun er fraktet ut derfra også. Hvorfor skulle da personen med Sprox ha tråkket rundt i huset? Men kanskje trusselbrevet lå i andre etasje? Da ville det være nødvendig å gå opp dit også med Sprox på.
Har det blitt opplyst om på hvilke tepper sproxavtrykket var og i hvilket/hvilke rom dette/de teppet/teppene var?
__________________
Senast redigerad av z-z-z 2022-07-09 kl. 08:21.
Citera
2022-07-09, 08:02
  #90224
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bluemix66
Dekkoperasjon og drapet, to selvstendige plott med samme intensjon...regi og strategi TH.

Slik kan det ha gått til:

-TH har lenge planlagt å kvitte seg med AEH, basert på tidligere erfaring planlegges det en teoretisk kiddnapping på ukjent tidspunkt, brev, kryptoplott osv ved hjelp av medhjelpere som ikke kjenner eller forstår hvem som evt skal kidnappes eller når osv... Her er det medhjelpere...

-Som ektemann kjenner TH selvsagt AEH morgen rutiner i detalj...når hunden luftes...når hun tar en dusj, når hun tar en kopp"kaffe osv...

- Denne dagen setter TH planen ut i livet...om det brukes gift(som kanskje virker etter en stund..)?..strøm? eller annet som gjør at AEH på et visst tidspunkt mister bevistheten? faller hjelpeløst om? dør?...

-TH ringer, sjekker kontinuerlig hjem for å sjekke om planen har virket...Ingen komntakt AEH ...drar hjem tidlig..

-Finner AEH død/ bevistløs(dreper henne) eller lignende...rydder opp...liket i egnet(pose, sekk, innrettning)....

-Liket skjules lenge planlagt sted i SL4 eller i vannet...Kanskje fraktes liket i egnet sekk langt ut i vannet med viretrekk eller en eller annen "elektrisk farkost"

Dette plottet er relativt enkelt, AEH gir pga sine morgenrutiner TH alibi med telefonsamtaler osv

TH er GM som ordner alt selv..ingen som tyster...

Politiet gjør som forventet, de tar kidnappingen i første fase seriøst, det settes ikke inn massiv rundspørring av vitner i nærområdet..

Politiet finner ingen ting som tyder på aktivitet i tidsrommet som indikerer "fremmede" GM...De finner ikke biler eller vitmner som har sett eller observert aktivitet relatert til det som kalles kidnapping..

SL4 er et "tett norsk villastrøk" der personer i nabolaget følger med..det er vinduer...mange som kjenner bilene...osv..Helt UMULIG for evt GM og ikke bli oppdaget..

Politiets utallige timer med overvåkningsfilm fra veier, bensinstasjoner og datatrafikk, mobiler mv viser en ting...Mangel på fremmede GM...

Politiet må nå lete grundig etter AEH i eller nær SL4...Hun er ikke fraktet bort

Politiet må lete etter egnet gift eller strømkilde som har slått ut AEH...


Svaret på gåten er såre enkel når vi får fasiten...Kanskje bør en ny gruppe i et annet politidistrikt se på dette i et nytt lys...Det er fort gjort å tenke for komplisert i en krimsak...

Tenker du at AE har blitt fraktet bort og skjult på et annet sted senere? Evt hvordan kan det være mulig, mens politiet gransker åstedet?
Citera
2022-07-09, 08:16
  #90225
Medlem
Veldig interessante detaljer, som bl.a. dette:
(01.03.19) "En tidligere drapsetterforsker sier nå at han tror sporene fra forsvinningen kan være plantet for å villede".
"Abrahamsen mener at politiet må være svært forsiktige med å stole på sporene de har funnet i Sloraveien, og at det må holdes som en åpen sannsynlighet at Tom Hagen er målet for forsvinningen."
"– Når det gjelder det som er etterlatt i boligen, så kan det ikke utelukkes at dette er laget for å villede politiet. Og hvis det er tilfellet, kan svaret være at dette er noe helt annet enn en vanlig kidnapping."
Citera
2022-07-09, 08:22
  #90226
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bluemix66
Dekkoperasjon og drapet, to selvstendige plott med samme intensjon...regi og strategi TH.

Slik kan det ha gått til:

-TH har lenge planlagt å kvitte seg med AEH, basert på tidligere erfaring planlegges det en teoretisk kiddnapping på ukjent tidspunkt, brev, kryptoplott osv ved hjelp av medhjelpere som ikke kjenner eller forstår hvem som evt skal kidnappes eller når osv... Her er det medhjelpere...

-Som ektemann kjenner TH selvsagt AEH morgen rutiner i detalj...når hunden luftes...når hun tar en dusj, når hun tar en kopp"kaffe osv...

- Denne dagen setter TH planen ut i livet...om det brukes gift(som kanskje virker etter en stund..)?..strøm? eller annet som gjør at AEH på et visst tidspunkt mister bevistheten? faller hjelpeløst om? dør?...

-TH ringer, sjekker kontinuerlig hjem for å sjekke om planen har virket...Ingen komntakt AEH ...drar hjem tidlig..

-Finner AEH død/ bevistløs(dreper henne) eller lignende...rydder opp...liket i egnet(pose, sekk, innrettning)....

-Liket skjules lenge planlagt sted i SL4 eller i vannet...Kanskje fraktes liket i egnet sekk langt ut i vannet med viretrekk eller en eller annen "elektrisk farkost"

Dette plottet er relativt enkelt, AEH gir pga sine morgenrutiner TH alibi med telefonsamtaler osv

TH er GM som ordner alt selv..ingen som tyster...

Politiet gjør som forventet, de tar kidnappingen i første fase seriøst, det settes ikke inn massiv rundspørring av vitner i nærområdet..

Politiet finner ingen ting som tyder på aktivitet i tidsrommet som indikerer "fremmede" GM...De finner ikke biler eller vitmner som har sett eller observert aktivitet relatert til det som kalles kidnapping..

SL4 er et "tett norsk villastrøk" der personer i nabolaget følger med..det er vinduer...mange som kjenner bilene...osv..Helt UMULIG for evt GM og ikke bli oppdaget..

Politiets utallige timer med overvåkningsfilm fra veier, bensinstasjoner og datatrafikk, mobiler mv viser en ting...Mangel på fremmede GM...

Politiet må nå lete grundig etter AEH i eller nær SL4...Hun er ikke fraktet bort

Politiet må lete etter egnet gift eller strømkilde som har slått ut AEH...


Svaret på gåten er såre enkel når vi får fasiten...Kanskje bør en ny gruppe i et annet politidistrikt se på dette i et nytt lys...Det er fort gjort å tenke for komplisert i en krimsak...
Du skriver « Kanskje bør en ny gruppe i et annet politidistrikt se på dette i et nytt lys...Det er fort gjort å tenke for komplisert i en krimsak...»

Men det du kommer med «Politiet må nå lete grundig etter AEH i eller nær SL4...Hun er ikke fraktet bort» er alt annet en nytt lys.

At en ny etterforsknings gruppe må til er helt sikkert. Saken virker fullstendig fastkjørt.
__________________
Senast redigerad av OleStoltenberg 2022-07-09 kl. 08:37.
Citera
2022-07-09, 08:23
  #90227
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LH07
Du forstod vel hans poeng.
Man kan ikke bare slenge ut en påstand som dette "de har avsatt spor ti av ti ganger" hvis det ikke er fakta.
Citera
2022-07-09, 08:29
  #90228
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av z-z-z
Veldig interessante detaljer, som bl.a. dette:
(01.03.19) "En tidligere drapsetterforsker sier nå at han tror sporene fra forsvinningen kan være plantet for å villede".
"Abrahamsen mener at politiet må være svært forsiktige med å stole på sporene de har funnet i Sloraveien, og at det må holdes som en åpen sannsynlighet at Tom Hagen er målet for forsvinningen."
"– Når det gjelder det som er etterlatt i boligen, så kan det ikke utelukkes at dette er laget for å villede politiet. Og hvis det er tilfellet, kan svaret være at dette er noe helt annet enn en vanlig kidnapping."
Planen kan ha vært å straks drepe kidnappings offeret, men la det se ut som om offeret er bortført i livet, for å kunne kreve løsepenger av TH. Hvis det nå er slik at hun ble drept i huset ?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in