2019-12-20, 14:07
  #65509
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tercio
bra sammanfattning, men det fetade, nettot, är egentligen det enda som spelar roll. Allt annat är skrift i vatten.
Målet måste självklart göra att den siffran blir negativ. Det skall göra mer ont att stanna än att åka hem.
Citera
2019-12-20, 14:37
  #65510
Medlem
Föga förvånande resultat

Ibland behövs vetenskap för att bekräfta det självklara. Publikationen Samnytt skriver om forskning som visar att svenska stora media dels är märkligt inriktade mot källor från det liberala imperiet och dels är vänsterinriktade.

Citat:
Med hjälp av ett dataprogram söktes hundratusentals artiklar från de svenska dagstidningarna igenom. Studien gav två tydliga resultat.
För det första hämtas nästan 90 procent av referenserna från brittisk press, vilket Kärnekull menar är anmärkningsvärt då Tyskland är en av Sveriges viktigaste handelspartners. Förklaringen menar han är att journalister numera helt enkelt inte förstår något annat än engelska, vilket i sig utgör ett allvarligt kvalitets- och mångfaldsproblem.
”Mediestödet motverkar sitt syfte”
För det andra kommer två av tre referenser från vänstertidningar och detta oavsett vilken partifärg den svenska tidningen har. Slutsatsen blir att svenska journalister konstant blandar in sina politiska värderingar i arbetet.


https://samnytt.se/studie-vansterkal...nsk-dagspress/
Citera
2019-12-20, 15:26
  #65511
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Genderfluid
Det kommer säkert att finnas de som väljer att stanna även utan bidrag, men samtidigt så kommer det återvända i stora skaror. Jag har kontakt med flera familjer som kom 2015 som jag är övertygad om skulle lämna här så fort de skulle behöva betala för sig. Någon av deras barn som studerat och funnit arbete här skulle kanske välja att stanna, men den kostsamma, arbetsbefriade och snabbt åldrande föräldragenerationen skulle återvända hem om bidragen här upphörde. Det återvändandet skulle vara en kraftig nettovinst för Sverige under flera decennier framåt. jfr Iraks försvarsminister.

Då återkommer frågan varför länder helt utan trygghetssystem har så rigorös gränskontroll. Varför gör USA allt i sin makt för att hålla Mexare ute? Varför kommer mexare till USA för att leva under radarn i miljontal? Varför har vi flera 100 000 människor som lever under radarn i Sverige utan rätt till någonting? Med din logik borde alla åka hem och rika länder utan bidrag skulle kunna slopa gränskontrollen.
Citera
2019-12-20, 15:48
  #65512
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Då återkommer frågan varför länder helt utan trygghetssystem har så rigorös gränskontroll. Varför gör USA allt i sin makt för att hålla Mexare ute? Varför kommer mexare till USA för att leva under radarn i miljontal? Varför har vi flera 100 000 människor som lever under radarn i Sverige utan rätt till någonting? Med din logik borde alla åka hem och rika länder utan bidrag skulle kunna slopa gränskontrollen.

Du har fel bild av USA bäste Flanders. I delar av USA så tillhandahålls en hel rad nyttigheter till migranter. Mexikaner och folk från Mellanamerika strömmar in över gränsen. Men de gör det nog mest för att arbeta och göra rätt för sig, vilket är enklare i ett land som USA som t.ex. har en stor jordbrukssektor som behöver billiga manuella arbetare, där t.ex. byggbranschen inte är så specialiserad och där det inte är så dyrt att leva och klimatet medger en enklare mer spartansk livsstil.

De mexikaner som kommer över gränsen verkar också assimilera sig till den amerikanska drömmen rätt snabbt. De driver ut de svarta ur deras ghetton och är ganska laglydiga redan i andra generationen enligt de uppgifter jag kunnat ta del av på unz.com. När mexikanerna drivit ut svarta ur ghettona så verkar det som om brottsligheten i områdena sjunker drastiskt. T.ex. ett tidigare svart ghetto som Compton utanför Los Angeles är nu ganska fridfullt, men det produceras inte så mycket gangsterrap där längre om man så säger.

Det verkar dock vara mer problematiskt med de som kommer från Mellanamerika med mer indianblod i ådrorna.
Citera
2019-12-20, 16:08
  #65513
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ottokar
Du har fel bild av USA bäste Flanders. I delar av USA så tillhandahålls en hel rad nyttigheter till migranter. Mexikaner och folk från Mellanamerika strömmar in över gränsen. Men de gör det nog mest för att arbeta och göra rätt för sig, vilket är enklare i ett land som USA som t.ex. har en stor jordbrukssektor som behöver billiga manuella arbetare, där t.ex. byggbranschen inte är så specialiserad och där det inte är så dyrt att leva och klimatet medger en enklare mer spartansk livsstil.

De mexikaner som kommer över gränsen verkar också assimilera sig till den amerikanska drömmen rätt snabbt. De driver ut de svarta ur deras ghetton och är ganska laglydiga redan i andra generationen enligt de uppgifter jag kunnat ta del av på unz.com. När mexikanerna drivit ut svarta ur ghettona så verkar det som om brottsligheten i områdena sjunker drastiskt. T.ex. ett tidigare svart ghetto som Compton utanför Los Angeles är nu ganska fridfullt, men det produceras inte så mycket gangsterrap där längre om man så säger.

Det verkar dock vara mer problematiskt med de som kommer från Mellanamerika med mer indianblod i ådrorna.

Att många kommer till USA är knappast något jag förnekar. Det jag undrar är varför folk gör det när de inte får bidrag? Utan bidrag, ingen invandring är ju logiken vissa framför i tråden. Återigen undrar jag då varför länder som Singapore motar invandrare med automatvapen? (fattiga vill säga)

Att implementera ett system som gör att invandrare får det VÄRRE än i tex Mogadishu skulle innebära att sänka halva Sverige till en "Slumdog Millionaire" nivå. Det är så absurt att det inte ens är värt att diskutera.

Att bo 10 pers i en trea i Rinkeby och hanka sig fram via svartjobb utan bidrag är för de allra flesta ett bättre liv än att åka tillbaka till Aleppo eller Kabul. Inte minst gällande barnens förutsättningar. Just därför lever 100 000 tals under den här typen av föehållanden "under radarn" i Sverige. Precis som många mexare lever under radarn i USA.
Citera
2019-12-20, 16:13
  #65514
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Då återkommer frågan varför länder helt utan trygghetssystem har så rigorös gränskontroll. Varför gör USA allt i sin makt för att hålla Mexare ute? Varför kommer mexare till USA för att leva under radarn i miljontal? Varför har vi flera 100 000 människor som lever under radarn i Sverige utan rätt till någonting? Med din logik borde alla åka hem och rika länder utan bidrag skulle kunna slopa gränskontrollen.

Som andra redan har sagt, så söker sig människor till chanser, möjligheter, "opportunity". En varg som vandrar hundratals mil för att hitta ett nytt revir gör det inte för att vargen känner till att det finns bytesdjur på den nya platsen; hon gör det för att hon tror att chansen till ett bättre liv är större på en annan plats än där hon befinner sig idag. Mänsklig migration är inte svårare än så. En arbetslös somalier som hör från klanen om att arbetslösa får betalt både för sig själv och barnen i Sverige, tar förstås chansen om den kommer.

Där har du också förklaringen till varför USA får ett inflöde av Mexikaner. Chansen till arbete, en rejäl inkomst och naturligtvis jus soli för barnen, gör att resan till USA representerar en möjlighet. Mexikaner migrerar ju till USA och inte till Somalia eller Venezuela, eller hur. (Migrantens val av destination handlar inte bara om geografisk närhet, vilket den somaliska och afghanska migrationen till Sverige borde visa.)

Vi har inte hundratusentals som lever i Sverige utan rätt till någonting. De så kallade illegala, de papperslösa, de har rättigheter. Fri sjukvård, tandvård, skolgång till barnen är ett axplock. Dessutom har de möjligheten att arbeta (för mindre nogräknade arbetsgivare, som Akilov gjorde), samt inte minst chansen till jackpot nästa gång asyllotteriet rullar igång efter några år. Så länge de är på plats får de söka asyl igen, och igen...

Frågan att ställa sig är inte "Åker alla hem när bidragen och förmånerna minskar?" utan "Kommer det fler eller färre om bidragen och förmånerna minskar?"
Citera
2019-12-20, 16:19
  #65515
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Att bo 10 pers i en trea i Rinkeby och hanka sig fram via svartjobb utan bidrag är för de allra flesta ett bättre liv än att åka tillbaka till Aleppo eller Kabul. Inte minst gällande barnens förutsättningar. Just därför lever 100 000 tals under den här typen av föehållanden "under radarn" i Sverige. Precis som många mexare lever under radarn i USA.

Så är det, och därför kommer också den här sortens migranter att finnas i Sverige för överskådlig tid. Det är helt enkelt bättre, för dem.

Samtidigt så växer Afrikas befolkning med hundratals miljoner, rentav miljarder unga människor de närmaste 50 åren. Om Afrika får 2 miljarder nya innevånare och 200 miljoner av dem vill ta sig till ett bättre liv i Europa, så upphör Europa att fungera.

Det är den utmaningen som kommer att definiera hur de papperslösa hanteras. Tillåts 100 miljoner papperslösa leva i Europa, så kommer det att urarta till en Mad Max-värld utan lagar. Och ska vi stoppa dem krävs taggtråd och automatvapen. Det blir inte vackert, hur vi än gör. Men vilken värld vill du att dina barnbarn ska leva i? Mad Max-världens afrikanska fattigmanskaos, eller en mycket stor europeisk "gated community"?
Citera
2019-12-20, 17:17
  #65516
Medlem
Mess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ottokar
Professor Mearsheimer tittade ju på en karta över världen och noterade att nationalism är den starkaste ideologin i hela världen eftersom hela kartan består av nationer. Till och med Kanada som förklarat sig vara en post nationell stat går att se på kartan. Alla folk vill ha en stat. Herzl skrev Judestaten och palestinierna kämpar för en egen stat liksom katalanerna.

För att bryta ned den världens starkaste ideologi behövs ju en ännu starkare propaganda. Mer massiv men samtidigt mer subtil än den kommunistiska. Det är bl.a. därför vi ser detta mediakrig mot svenskarna som tråden diskuterar.

Jag tror att det finns gott hopp. Den Stora Hemvandringen kommer att rädda svenskarna.

EDIT: När muren föll så behövdes Sverige inte längre som buffertstat mellan det liberala imperiet och Sovjet. Vi skulle inordnas i det liberala imperiet och det var bl.a. därför som den svenska kronan attackerades av Soros och vi i samband med det kaos som uppstod i Sverige gick med i EU.

Jag tycker ditt svar låter mycket tilltalande.

Men kommer det praktiskt gå att genomföra?.

Soros och hans EU kompanjoner kommer stå redo köpa upp spillrorna av Sverige så fort allt är toppbelånat och kraschen har smulat sönder alla fasta värden i landet i den kriminella explosion som följer när ekonomin ej mer bär.

Privat, kommunal och slutligen statlig skuldsättning kommer knäcka landet och inte minst de Svenskar som är högt belånade.

Bostadsmarknaden i fråga om värde den miljön är kanske halverad i bästa fall och i sämsta liknande Venezuela (inga köpare till annat än vrakpriser).

Där kommer vi hamna oavsett om det blir den stora hemvandringen eller inte. Sker den innan på grund av högerpolitik så kommer bostadsmarknaden flöda över av objekt som kommer driva priserna i botten på samma sätt, där kommer vår regimmedia vara på hugget och skylla allt på högern och dessutom förklara att pengarna är förlorade på de hemvandringsprojekt som kommer kosta ofantliga summor.

Nu är högern i Sverige också EU-vänliga inte att förglömma, SD, KD och M är alla för EU.

Sedan är det väl redan känt att de flyktingar vi tagit emot utan chans till identifiering inte går skicka någonstans då länder de sägs komma ifrån inte tar emot dem.

I samma soppa så har vi klimathysterin som nu kommer slå stop på global konkurrenskraft på många av EU:s företag.

Menar du att de självmant skall lämna landet på grund av uteblivna bidrag så kommer det skapa sådan kriminalitet så landet kommer stanna av totalt och lamslå alla förnödenheter är vad jag förutspår.

Hur ska denna stora återvandring finansieras?, blir det genom att sätta oss än mer i klorna på de globalistiska krafter genom ökad skuld så kommer vi ända vara förslavade på ett bedövande sätt.

Kan du kortfattat beskriva hur du menar det ska gå till praktiskt, politiskt, ekonomiskt och utan att vår utsålda media inte som vanligt trollbinder den sovande Svensken till katastrofala beslut?.
Citera
2019-12-20, 18:05
  #65517
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Att många kommer till USA är knappast något jag förnekar. Det jag undrar är varför folk gör det när de inte får bidrag? Utan bidrag, ingen invandring är ju logiken vissa framför i tråden. Återigen undrar jag då varför länder som Singapore motar invandrare med automatvapen? (fattiga vill säga)

Att implementera ett system som gör att invandrare får det VÄRRE än i tex Mogadishu skulle innebära att sänka halva Sverige till en "Slumdog Millionaire" nivå. Det är så absurt att det inte ens är värt att diskutera.

Att bo 10 pers i en trea i Rinkeby och hanka sig fram via svartjobb utan bidrag är för de allra flesta ett bättre liv än att åka tillbaka till Aleppo eller Kabul. Inte minst gällande barnens förutsättningar. Just därför lever 100 000 tals under den här typen av föehållanden "under radarn" i Sverige. Precis som många mexare lever under radarn i USA.

Beachen i Mogadishu verkar rätt najs, tycker jag. Coola tjejer som tar examen. Och Somaliland verkar rätt säkert enligt den här judiske amerikanen.

De första tre videorna jag hittade. Jag har sett klipp på Twitter från stränder i Syrien med påfallande snygga unga människor och t o m Gaza verkar ha en sin charm, om bara israelerna slutade bomba och öppnade för investeringar. Gatuprotesterna i Libanon inleddes med raveparty och ett hav av filmande mobiltelefoner.

Skönhetssalonger som köper sina produkter från apotek efter svensk modell. Sanitära slakterier, PET-insamling. Somaliska Blocket. Inga hjärnspöken, utan konkreta exempel på Sida-projekt.

Kan det vara så att du inte har riktigt den koll du tror på vad som är möjligt och omöjligt?


Citat:
Ursprungligen postat av Mes
Jag tycker ditt svar låter mycket tilltalande.

Men kommer det praktiskt gå att genomföra?.

Soros och hans EU kompanjoner kommer stå redo köpa upp spillrorna av Sverige så fort allt är toppbelånat och kraschen har smulat sönder alla fasta värden i landet i den kriminella explosion som följer när ekonomin ej mer bär.

Privat, kommunal och slutligen statlig skuldsättning kommer knäcka landet och inte minst de Svenskar som är högt belånade.

Bostadsmarknaden i fråga om värde den miljön är kanske halverad i bästa fall och i sämsta liknande Venezuela (inga köpare till annat än vrakpriser).

Där kommer vi hamna oavsett om det blir den stora hemvandringen eller inte. Sker den innan på grund av högerpolitik så kommer bostadsmarknaden flöda över av objekt som kommer driva priserna i botten på samma sätt, där kommer vår regimmedia vara på hugget och skylla allt på högern och dessutom förklara att pengarna är förlorade på de hemvandringsprojekt som kommer kosta ofantliga summor.

Nu är högern i Sverige också EU-vänliga inte att förglömma, SD, KD och M är alla för EU.

Sedan är det väl redan känt att de flyktingar vi tagit emot utan chans till identifiering inte går skicka någonstans då länder de sägs komma ifrån inte tar emot dem.

I samma soppa så har vi klimathysterin som nu kommer slå stop på global konkurrenskraft på många av EU:s företag.

Menar du att de självmant skall lämna landet på grund av uteblivna bidrag så kommer det skapa sådan kriminalitet så landet kommer stanna av totalt och lamslå alla förnödenheter är vad jag förutspår.

Hur ska denna stora återvandring finansieras?, blir det genom att sätta oss än mer i klorna på de globalistiska krafter genom ökad skuld så kommer vi ända vara förslavade på ett bedövande sätt.

Kan du kortfattat beskriva hur du menar det ska gå till praktiskt, politiskt, ekonomiskt och utan att vår utsålda media inte som vanligt trollbinder den sovande Svensken till katastrofala beslut?.

Kortfattat handlar det om att växla in biståndsbudgeten till försörjningsmöjligheter i hemländerna. Biståndsåtervandring som är enormt lönsam från dag ett för svenska kommuner - och ger relativt goda inkomster i dessa lågkostnadsländer, vars ekonomi stärks på ett organiskt sätt som antagligen är bättre än mycket av dagens bistånd.

Jag startade en tråd om detta 2013, som flyttades till I&I och somnade in. På ett sätt var tråden ett spektakulärt misslyckande som proaktiv opinionsbildning, men premisserna stämmer fortfarande och den politiska motivationen är än större idag. Och jag vidhåller att vilket parti som helst hade kunnat föreslå denna biståndsåtervandring redan 2013. Det var inte jag som var före min tid, utan alla andra som var efter.

Kommentera gärna i den stackars tråden som är så gammal att jag spekulerade i hur folkpartisten Ullenhag skulle kunna propagera för återvandring för att vinna röster.
Citera
2019-12-20, 18:10
  #65518
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Genderfluid
Som andra redan har sagt, så söker sig människor till chanser, möjligheter, "opportunity". En varg som vandrar hundratals mil för att hitta ett nytt revir gör det inte för att vargen känner till att det finns bytesdjur på den nya platsen; hon gör det för att hon tror att chansen till ett bättre liv är större på en annan plats än där hon befinner sig idag. Mänsklig migration är inte svårare än så. En arbetslös somalier som hör från klanen om att arbetslösa får betalt både för sig själv och barnen i Sverige, tar förstås chansen om den kommer.

Där har du också förklaringen till varför USA får ett inflöde av Mexikaner. Chansen till arbete, en rejäl inkomst och naturligtvis jus soli för barnen, gör att resan till USA representerar en möjlighet. Mexikaner migrerar ju till USA och inte till Somalia eller Venezuela, eller hur. (Migrantens val av destination handlar inte bara om geografisk närhet, vilket den somaliska och afghanska migrationen till Sverige borde visa.)

Vi har inte hundratusentals som lever i Sverige utan rätt till någonting. De så kallade illegala, de papperslösa, de har rättigheter. Fri sjukvård, tandvård, skolgång till barnen är ett axplock. Dessutom har de möjligheten att arbeta (för mindre nogräknade arbetsgivare, som Akilov gjorde), samt inte minst chansen till jackpot nästa gång asyllotteriet rullar igång efter några år. Så länge de är på plats får de söka asyl igen, och igen...

Frågan att ställa sig är inte "Åker alla hem när bidragen och förmånerna minskar?" utan "Kommer det fler eller färre om bidragen och förmånerna minskar?"

I stort håller jag med. En mindre andel hade hade åkt hem om migrationstrycket hade blivit något mindre, men ändock stort. "Problemen" löses inte genom slopade bidrag mer än att det skrapar lite på ytan.
Citera
2019-12-20, 18:12
  #65519
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Genderfluid
Så är det, och därför kommer också den här sortens migranter att finnas i Sverige för överskådlig tid. Det är helt enkelt bättre, för dem.

Samtidigt så växer Afrikas befolkning med hundratals miljoner, rentav miljarder unga människor de närmaste 50 åren. Om Afrika får 2 miljarder nya innevånare och 200 miljoner av dem vill ta sig till ett bättre liv i Europa, så upphör Europa att fungera.

Det är den utmaningen som kommer att definiera hur de papperslösa hanteras. Tillåts 100 miljoner papperslösa leva i Europa, så kommer det att urarta till en Mad Max-värld utan lagar. Och ska vi stoppa dem krävs taggtråd och automatvapen. Det blir inte vackert, hur vi än gör. Men vilken värld vill du att dina barnbarn ska leva i? Mad Max-världens afrikanska fattigmanskaos, eller en mycket stor europeisk "gated community"?

Självklart det sistnämnda. Men min poäng var att påpeka för alla idealistiska liberaler att deras "världen kan vara gränsfri bara man slopar bidragen" mantra är totalt trams.
Citera
2019-12-20, 18:15
  #65520
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av oyto
Beachen i Mogadishu verkar rätt najs, tycker jag. Coola tjejer som tar examen. Och Somaliland verkar rätt säkert enligt den här judiske amerikanen.

De första tre videorna jag hittade. Jag har sett klipp på Twitter från stränder i Syrien med påfallande snygga unga människor och t o m Gaza verkar ha en sin charm, om bara israelerna slutade bomba och öppnade för investeringar. Gatuprotesterna i Libanon inleddes med raveparty och ett hav av filmande mobiltelefoner.

Skönhetssalonger som köper sina produkter från apotek efter svensk modell. Sanitära slakterier, PET-insamling. Somaliska Blocket. Inga hjärnspöken, utan konkreta exempel på Sida-projekt.

Kan det vara så att du inte har riktigt den koll du tror på vad som är möjligt och omöjligt?




Kortfattat handlar det om att växla in biståndsbudgeten till försörjningsmöjligheter i hemländerna. Biståndsåtervandring som är enormt lönsam från dag ett för svenska kommuner - och ger relativt goda inkomster i dessa lågkostnadsländer, vars ekonomi stärks på ett organiskt sätt som antagligen är bättre än mycket av dagens bistånd.

Jag startade en tråd om detta 2013, som flyttades till I&I och somnade in. På ett sätt var tråden ett spektakulärt misslyckande som proaktiv opinionsbildning, men premisserna stämmer fortfarande och den politiska motivationen är än större idag. Och jag vidhåller att vilket parti som helst hade kunnat föreslå denna biståndsåtervandring redan 2013. Det var inte jag som var före min tid, utan alla andra som var efter.

Kommentera gärna i den stackars tråden som är så gammal att jag spekulerade i hur folkpartisten Ullenhag skulle kunna propagera för återvandring för att vinna röster.

Ta gärna en titt på vilka förhållanden den genomsnittlige somaliern lever i. Det finns enormt många hemlösa på Hawaii också, hur många vackra stränder de har är helt ovidkommande. Att bo 10 pers i en lgh i Tensta och försörja sig på svartjobb är en dröm framför stampat jordgolv i ett skjul i Somalia.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in