Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-11-29, 15:36
  #33625
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Det är snarare ditt sätt att avfärda Greta som inte ens värd att bemöta, bara ett menlöst offer för anonyma krafter som är en obehaglig härskarteknik.
Det här är ju också en härskarteknik. Nu ska jag tydligen skämmas för att jag inte vill kritisera henne, också.

Det är ni som fått det här att handla om personen bakom budskapet, snarare än innehållet. Det är därför det är ni som utövar härskarteknik mot andra, och inte tvärtom.
Citera
2019-11-29, 15:41
  #33626
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Hur kan det vara så svårt att förstå att en tonåring gör detta av egen fri vilja? Jag är säker på att det finns miljoner andra barn i världen som kunde ha gjort det Greta gör. Så angelägen är den här frågan för världens unga, det borde du ha fattat vid det här laget.

Så styrda som de stackars små är av journalistkåren. Den ska brinna i helvetet!

Därnäst är det få barn som vågar säga emot eftersom den svenska skolan är totalitär. Lärarkåren, den kan också dra åt helvete. Djävla kommunistfasoner alltihop.
Citera
2019-11-29, 15:47
  #33627
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Jo visst, minskad efterfråga på olja höjer säkert priset

Om man tänker ett steg till så inser man att befolkningsexplosionen tillsammans med ett ökande välstånd gör att vi kommer nå ett maximum av vad man kan producera olja, olja används inte bara vid direkt förbränning utan även i stor utsträckning vid tillverkning och som smörjmedel, har själv arbetat med järnvägsfordon och vet hur mycket fett och oljor som åtgår bara för underhållet, även i växlar och spår smörjer man med automatiserade system för att minska slitaget på spår och hjul.

Oljeindustrin förstår att i framtiden behöver vi ett bredare utbud av olika typer av bränsle för att klara efterfrågan, där kan politiker vara till hjälp och subventionera och skatta fram fler alternativ och samma gamla oljebolag lär vara där och tjäna pengar.

society needs to provide much more energy for a growing global population.
Shell is a long-time supporter of government-led carbon “pricing” mechanisms.

https://www.shell.com/sustainability/environment/climate-change.html#vanity-aHR0cHM6Ly93d3cuc2hlbGwuY29tL2dsb2JhbC9lbnZpcm9ubW VudC1zb2NpZXR5L2Vudmlyb 25tZW50L2NsaW1hdGUtY2hhbmdlLmh0bWw
Citera
2019-11-29, 15:49
  #33628
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Det här är ju också en härskarteknik. Nu ska jag tydligen skämmas för att jag inte vill kritisera henne, också.

Det är ni som fått det här att handla om personen bakom budskapet, snarare än innehållet. Det är därför det är ni som utövar härskarteknik mot andra, och inte tvärtom.
Men du kritiserade ju henne! När du misstänkliggör henne så kritiserar du henne och det borde du skämmas för. Det är ett nedvärderande, som om unga människor vore oförmögna att förstå vilket stort hot klimatkrisen är.

Om du tänker efter lite: Om man hade velat utnyttja en tonåring för det här, så hade det ju varit betydligt smartare att välja någon utan handikapp, eller hur! Då hade ni tvingats diskutera frågan istället för detta ondsinta fokus på störningen. Nu tror jag iofs att ni hade hittat något personligt ändå, allt för att ta fokus från klimatkrisen, som ni undviker så mycket ni kan.

Vad är klimatrörelsens huvudbudskap? Lyssna på vetenskapen! Varför gör du inte det?
__________________
Senast redigerad av humanlife 2019-11-29 kl. 15:54.
Citera
2019-11-29, 16:08
  #33629
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Vad jag kan se är inte detta publicerat i någon tidskrift, men du hittar ett försök till förklaring till hur författaren hamnat fel här:
https://andthentheresphysics.wordpress.com/2017/10/21/infrared-absorption-of-atmospheric-carbon-dioxide/

Skulle vi inte lyssna på forskare? I det här fallet en högt ansedd fysiker. Nu vill du plötsligt att vi hellre ska lyssna på en slumpmässig anonym bloggare.
Citera
2019-11-29, 16:16
  #33630
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mertillen
Så styrda som de stackars små är av journalistkåren. Den ska brinna i helvetet!

Därnäst är det få barn som vågar säga emot eftersom den svenska skolan är totalitär. Lärarkåren, den kan också dra åt helvete. Djävla kommunistfasoner alltihop.

Kommunister är inte direkt duktiga på att bevara miljön. Eller tyckte vi det om Sovjet?
Problemet är alla som vill fortsätta vara bekväma bara för att de har gott om pengar.
Personligen tror jag det är alldeles för sent (som att vända en supertanker som närmar sig grund med maxfart).
Citera
2019-11-29, 16:16
  #33631
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snullerux
Skulle vi inte lyssna på forskare? I det här fallet en högt ansedd fysiker. Nu vill du plötsligt att vi hellre ska lyssna på en slumpmässig anonym bloggare.
Han är inte mer anonym än att du kan hitta hans namn på bloggens "About me": Ken Rice, professor i astrofysik. Och högt ansedda fysiker skulle vi ju tro på, eller?

Annars tänkte jag att du skulle titta på argumenten som framfördes. Som han motiverar varför bloggen är till hälften anonym "For no particularly good reasons, I have been running this blog pseudonymously. Part of the reason is that I think it’s more important to consider what is being said, than who is saying it. "
Citera
2019-11-29, 16:36
  #33632
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Hur kan det vara så svårt att förstå att en tonåring gör detta av egen fri vilja? Jag är säker på att det finns miljoner andra barn i världen som kunde ha gjort det Greta gör. Så angelägen är den här frågan för världens unga, det borde du ha fattat vid det här laget. Har du redan förträngt att flera miljoner skolstrejkade och demonstrerade för kort tid sedan?
Du läser ju inte vad jag skriver.
Ingenstans ifrågasätter jag att hon gör det av fri vilja.
Det jag kristiserade var ditt påstående om att "Det är ingen som skickar fram henne".
Hon lyfts fram av andra krafter, men deltar själv frivilligt.

Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Men nu råkar det vara en ung med en funktionsstörning, som inte är en sjukdom, helt fel av dig alltså och då utnyttjas detta av kritikerna, det är banne mig sjukt! Det är sadism!
Okej... Jag tycker personangrepp är förkastligt, men kritik ska givetvis kunna ske även mot någon som har en funktionsstörning. Särskilt någon som själv kräver att bli hörd och som frivilligt tar plats i debatten.

*edit
Bäst jag kollar reglerna med dig så jag inte tabbar mig igen framöver:
- Att framhålla hennes diagnos som en "superkraft" som hjälper henne att förstå saker, det är bra.
- Att påpeka att samma diagnos kan leda till att man "snöar in" på ett område och att man riskerar att missa helheten. Det är sadism.
Har jag fattar rätt då?


Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Hon ger gång på gång kloka svar, hon vet vad hon talar om och att hon skulle vara tvingad till detta är mycket osannolikt.
Jag tror absolut inte att hon tvingas till detta.
Däremot tycker jag att hennes klokhet kan och ska ifrågasättas.

Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Menar du att folk som "inte har hela bilden klar för sig" inte får lov att protestera?
Jo självklart får de protestera. Det är bra och hälsosamt att reagera och att protestera.
Däremot bör vuxenvärlden inte ta det som sägs av barnen som någon helig sanning som kommer från klarsynta barn för de är ju så oskyldiga och okurrumperade... *sic*
__________________
Senast redigerad av DikT 2019-11-29 kl. 16:53.
Citera
2019-11-29, 17:38
  #33633
Medlem
Som mycket annat här i världen så är Gretas båt hon färdas på en oljeprodukt,

Malizia II, like the rest of the yachts in the Imoca 60 class, is constructed from high-tech carbon fiber composites to make it ultra light and fast. It is the ultimate play thing of the wealthy elite. These boats are made of hydrocarbons, not to mention all the energy it took to make them.

Carbon fiber composites are primarily made from propane and petroleum. This boat was pumped out of the ground.
Citera
2019-11-29, 18:07
  #33634
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Men du kritiserade ju henne! När du misstänkliggör henne så kritiserar du henne och det borde du skämmas för. Det är ett nedvärderande, som om unga människor vore oförmögna att förstå vilket stort hot klimatkrisen är.

Om du tänker efter lite: Om man hade velat utnyttja en tonåring för det här, så hade det ju varit betydligt smartare att välja någon utan handikapp, eller hur! Då hade ni tvingats diskutera frågan istället för detta ondsinta fokus på störningen. Nu tror jag iofs att ni hade hittat något personligt ändå, allt för att ta fokus från klimatkrisen, som ni undviker så mycket ni kan.

Vad är klimatrörelsens huvudbudskap? Lyssna på vetenskapen! Varför gör du inte det?
”Skam”, det tycker du man ska man känna. I vetenskapsforumet.

Härskartekniker, som sagt.

Det är jag, och inte du, som representerar vetenskapen i den här tråden. Jag viker mig för allt som IPCC skriver. Jag lägger inte till något, jag drar inte bort något.

Er ”vetenskap” går ut på att hitta studier som saknar verifierbarhet, eller som inte representerar det vetenskapliga konsensuset i frågan. Det är inte vetenskap. Det är opinionsbildning.
Citera
2019-11-30, 09:58
  #33635
Medlem
Någon skapade en tråd där skribenten påstod att vi i Sverige har betalat 1100 miljarder i miljöskatt sedan 1993. Jag kollade upp saken och det är snarare det dubbla som svenskarna har betalat.

Om årets miljöskatter hamnar på samma summa som fjolåret, då blir summan runt 2090 miljarder sedan 1993.

https://www.ekonomifakta.se/Fakta/Energi/Styrmedel/Energi-och-miljoskatter/


Dessa miljöskatter sågades i en rapport av Runar Brännlund, professor i nationalekonomi vid Umeå universitet.

Miljöskatter missar målet

Citat:
Majoriteten av de skatter och styrmedel som används för att komma till rätta med miljöproblem är uddlösa, visar en ny rapport. Bonus malus bestraffar innehav av fordon, inte utsläppen i sig, konstaterar professor Runar Brännlund.

Fiskala skatter i gröna kläder – miljöskatter utan miljöeffekt

Citat:
Trenden är att allt fler punktskatter införs med miljöskäl som huvudargument. Ett första steg, innan en miljöskatt införs, bör vara att utröna vilket styrmedel som är det mest ändamålsenliga för det aktuella miljöproblemet. Vid valet av styrmedel bör det tas hänsyn till om andra styrmedel träffar samma miljöproblem, något som annars kan leda till en ineffektiv och kontraproduktiv dubbelreglering.


Korgad tråd där man hänvisar till den här tråden.

(FB) Svenskarna har betalat hittills 1100 miljarder kronor för klimatutsläpp...
Citera
2019-11-30, 16:15
  #33636
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snullerux
Om årets miljöskatter hamnar på samma summa som fjolåret, då blir summan runt 2090 miljarder sedan 1993.
Fast något sätt skulle staten tagit in dessa skatter på i vilket fall som helst. Det är bara en omfördelning mellan vad som beskattas.

Dessa miljöskatter sågades i en rapport av Runar Brännlund, professor i nationalekonomi vid Umeå universitet.

Bonus malus bestraffar innehav av fordon, inte utsläppen i sig, konstaterar professor Runar Brännlund. [/quote]
Vilket motiveras med att folk ofta inte tar hänsyn till driftskostnaderna i tillräcklig mån när de köper bil. Höjer man bensinskatten köper folk ändå en bensinslukande bil, kör nästan lika mycket och gnäller över bensinpriset.

Citat:
Flygskatt baseras på resan, inte på de utsläpp som resan orsakar. Även om man skulle kunna flyga med luft som bränsle så får man skatta. Det är ett bra exempel på hur man inte utformar en miljöskatt.
Alla vet det, men det finns Chicagokonventionen samt EU:regler som förbjuder skatt på flygbränsle. Det är något man hoppas ändra på, men som med alla internationella fördrag är det trögt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in