2017-12-10, 17:12
  #4597
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
För minsta skada på dina system; om tex bara någon UAV lyckas avfyra något kan din radar skadas.

Givetvis kan den det. Kan den även om någon UAV inte skjuter. Men du sa att den kommer vilket är något helt annat.
Citera
2017-12-10, 21:02
  #4598
Medlem
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
För minsta skada på dina system; om tex bara någon UAV lyckas avfyra något kan din radar skadas.
Fast då räknar du baklänges.

Du hävdar att AEGIS-systemet inte fungerar om det blir skadat, men för att det ska bli skadat så måste man först träffa fartyget, vilket kräver att systemet är skadat.
Ser du problemet?

För övrigt så kan AEGIS även hantera det som UAV avfyrar, då man kan skjuta ner flygplan, UAV, inkommande robotar etc.
Citera
2017-12-10, 23:10
  #4599
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Nej. AEGIS kan hantera 100 mål samtidigt per fartyg. I en CSG så har man dock flera AEGIS-fartyg och därtill flygplan, som var för sig kan hantera ett stort antal mål samtidigt.

Kan ”hantera”, antingen vet du inte vad du pratar om eller så vet du inte hur saker och ting prioriteras när fartygen länkas!
Hur hanterar du så att fartygen inte engagerar sig samma mål? Du påstår att om 100 mål uppräcks så kommer samtliga fartyg då hantera samma mål? Du gör det då mycket lättare..
__________________
Senast redigerad av IR5 2017-12-10 kl. 23:14.
Citera
2017-12-10, 23:13
  #4600
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Fast då räknar du baklänges.

Du hävdar att AEGIS-systemet inte fungerar om det blir skadat, men för att det ska bli skadat så måste man först träffa fartyget, vilket kräver att systemet är skadat.
Ser du problemet?

För övrigt så kan AEGIS även hantera det som UAV avfyrar, då man kan skjuta ner flygplan, UAV, inkommande robotar etc.

Om systemet skadas så kan man inte lyfta några plan. Det leder till att systemet prioriterar omstruktureringar som inte har samma effektiva skydd.
Citera
2017-12-10, 23:35
  #4601
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Om systemet skadas så kan man inte lyfta några plan. Det leder till att systemet prioriterar omstruktureringar som inte har samma effektiva skydd.

Varför ska du inte kunna lyfta några plan?
Citera
2017-12-10, 23:45
  #4602
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Kan ”hantera”, antingen vet du inte vad du pratar om eller så vet du inte hur saker och ting prioriteras när fartygen länkas!
Hur hanterar du så att fartygen inte engagerar sig samma mål? Du påstår att om 100 mål uppräcks så kommer samtliga fartyg då hantera samma mål? Du gör det då mycket lättare..


Vart har han påstått det? Det är ju du som hittar på det påståendet.
Han skrev 100 mål per fartyg. Det är skillnad.

Hur det fungerar?
Här är en länk iallafall. Om han ljuget vet vi inte.

https://www.quora.com/How-does-the-U-S-Navys-AEGIS-defense-system-work
Citera
2017-12-11, 00:17
  #4603
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Kan ”hantera”, antingen vet du inte vad du pratar om eller så vet du inte hur saker och ting prioriteras när fartygen länkas!
Hur hanterar du så att fartygen inte engagerar sig samma mål? Du påstår att om 100 mål uppräcks så kommer samtliga fartyg då hantera samma mål? Du gör det då mycket lättare..

Man delar självfallet upp lufthavet i olika sektorer. Och för att förtydliga så är >100 mål, det antal mål som en enskild SPY-1-antenn kan målfölja kontinuerligt.
Citera
2017-12-11, 00:25
  #4604
Medlem
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Kan ”hantera”, antingen vet du inte vad du pratar om eller så vet du inte hur saker och ting prioriteras när fartygen länkas!
Hur hanterar du så att fartygen inte engagerar sig samma mål? Du påstår att om 100 mål uppräcks så kommer samtliga fartyg då hantera samma mål? Du gör det då mycket lättare..
Mer än 100 mål, det exakta antalet vill man inte säga rakt ut, för då finns det ju en klar gräns att uppnå. Saken är den att radarsystemet kan upptäcka ett oändligt antal mål men du måste ha datorer som klarar av att hantera all data. Och eftersom datorer blir allt snabbare så ökar AEGIS-systemets kapacitet kontinuerligt i takt med att man uppgraderar fartygens datorer.

Hur gör man så att de inte engagerar samma mål? Helt enkelt genom att man inte ligger precis bredvid varandra utan är utspridda på en större yta, med AEGIS-fartygen som en spärrlinje mellan hotet och hangarfartyget de ska skydda. Då har du alternativet att skjuta på AEGIS-fartygen, vars kapacitet att försvara sig blir effektivare desto närmre hotet kommer, eller så kan du försöka nå hangarfartyget på andra sidan fartygen och försöka flyga över eller förbi dem.
Eftersom de har ett avstånd mellan varandra så delar de helt enkelt in bekämpningen i separata zoner för varje fartyg och om du skickar allt mot ett fartyg så kommer detta att krympa sin zon till en mindre sektor och låta fartygen i närheten som inte blir beskjutna sträcka ut sina bekämpningszoner för att avlasta det fartyg som som attackerna fokuserar på.
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Om systemet skadas så kan man inte lyfta några plan. Det leder till att systemet prioriterar omstruktureringar som inte har samma effektiva skydd.
Vad snackar du om?
AEGIS-fartyg har inga flygplan, AEGIS-fartygen är främst Arleigh-Burke jagare och Ticonderoga kryssare. AEGIS-fartygen skyddar hangarfartygen som är de som har flygplan. AEGIS-fartygen behäver inte omprioritera några omstruktureringar utan AEGIS-systemet har naturligtvis absolut högsta prio när de blir beskjutna av robotar, UAV, flygplan etc.
Och återigen, för att träffa fartyget måste du först lyckas penetrera AEGIS-systemet. Och för att skada systemet så måste du träffa fartyget.

Någonsin hört talas om catch-22?
Lite som att säga att det är skitenkelt att öppna en låst dörr, eftersom nyckeln finns på andra sidan dörren.
Citera
2017-12-11, 02:29
  #4605
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Mer än 100 mål, det exakta antalet vill man inte säga rakt ut, för då finns det ju en klar gräns att uppnå. Saken är den att radarsystemet kan upptäcka ett oändligt antal mål men du måste ha datorer som klarar av att hantera all data. Och eftersom datorer blir allt snabbare så ökar AEGIS-systemets kapacitet kontinuerligt i takt med att man uppgraderar fartygens datorer.

Hur gör man så att de inte engagerar samma mål? Helt enkelt genom att man inte ligger precis bredvid varandra utan är utspridda på en större yta, med AEGIS-fartygen som en spärrlinje mellan hotet och hangarfartyget de ska skydda. Då har du alternativet att skjuta på AEGIS-fartygen, vars kapacitet att försvara sig blir effektivare desto närmre hotet kommer, eller så kan du försöka nå hangarfartyget på andra sidan fartygen och försöka flyga över eller förbi dem.
Eftersom de har ett avstånd mellan varandra så delar de helt enkelt in bekämpningen i separata zoner för varje fartyg och om du skickar allt mot ett fartyg så kommer detta att krympa sin zon till en mindre sektor och låta fartygen i närheten som inte blir beskjutna sträcka ut sina bekämpningszoner för att avlasta det fartyg som som attackerna fokuserar på.

Vad snackar du om?
AEGIS-fartyg har inga flygplan, AEGIS-fartygen är främst Arleigh-Burke jagare och Ticonderoga kryssare. AEGIS-fartygen skyddar hangarfartygen som är de som har flygplan. AEGIS-fartygen behäver inte omprioritera några omstruktureringar utan AEGIS-systemet har naturligtvis absolut högsta prio när de blir beskjutna av robotar, UAV, flygplan etc.
Och återigen, för att träffa fartyget måste du först lyckas penetrera AEGIS-systemet. Och för att skada systemet så måste du träffa fartyget.

Någonsin hört talas om catch-22?
Lite som att säga att det är skitenkelt att öppna en låst dörr, eftersom nyckeln finns på andra sidan dörren.

Ja, jag säger också att USAs förmåga att detektera mål är oerhört utvecklad och kvaliteten på deras hårdvaror är inte jämförbara med Iran.. MEN i detta fall gällande targeting får USA stora bekymmer. USAs system är baserad på starwars scenarier eftersom man länge efter kalla kriget ej haft kompetenta fiender. Det är väldigt komplicerad att ge sig på en fiende som har så varierande geografi, dugliga vapensystem, kompetens och inhemsk produktion.
Min objektiva bedömning är att det många pratar om här inne inte ens är 1% möjlig att klara av. Vissa saker handlar inte bara om vapensystem, det handlar om ens situation. Det många inte förstår är att USA är granne med Iran ur en strategisk synpunkt. USA finns där!
Citera
2017-12-11, 21:45
  #4606
Medlem
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Ja, jag säger också att USAs förmåga att detektera mål är oerhört utvecklad och kvaliteten på deras hårdvaror är inte jämförbara med Iran.. MEN i detta fall gällande targeting får USA stora bekymmer. USAs system är baserad på starwars scenarier eftersom man länge efter kalla kriget ej haft kompetenta fiender. Det är väldigt komplicerad att ge sig på en fiende som har så varierande geografi, dugliga vapensystem, kompetens och inhemsk produktion.
Min objektiva bedömning är att det många pratar om här inne inte ens är 1% möjlig att klara av. Vissa saker handlar inte bara om vapensystem, det handlar om ens situation. Det många inte förstår är att USA är granne med Iran ur en strategisk synpunkt. USA finns där!
Fast tråden handlar om hangarfartyg, inte om landbaserade militärbaser.

Och för amerikanska hangarfartygsstridsgrupper så har alltid fienden handlat om en högteknologisk fiende, då en lågteknologisk sådan inte skulle kunna angripa dem överhuvudtaget.
Varierande geografi är en rätt begränsad faktor för fartyg, det är inte alltför många skogar, städer och berg ute på havet, utan det handlar i så fall om kustnära vs öppet hav, där USA varit helt överlägsna på öppet hav men haft brister i kustnära uppträdanden, vilket de har jobbat hårt för att åtgärda de senaste två årtiondena eller så. Däribland med hjälp av den svenska ubåten HMS Gotland.

Om Iran sedan vill attackera Incirlik-basen i Turkiet så är det Irans val, då det främsta resultatet av en sådan attack vore att få Turkiet att bli skitförbannade och anfalla Iran. Samma med attacker på många andra amerikanska baser i området som kommer räknas som en attack inte bara mot USA utan också mot landet som basen ligger i.
Och då alldeles särskilt om det handlar om ett överraskande anfall utan att USA först har angripit Iran eller utfärdat en krigsförklaring mot Iran.
Och om USA väljer att anfalla Iran, så lär en av de åtgärderna de gör innan de anfaller vara att se till att skydda dessa baser eller minska effektiviteten av ett angrepp på dessa baser genom att flytta ut materiel och personal som inte måste vara där för att basen ska kunna användas, förstärka byggnader med sandsäckar och sätta upp robotförsvar och liknande.
Citera
2017-12-12, 12:44
  #4607
Medlem
AVSYNARENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Fast tråden handlar om hangarfartyg, inte om landbaserade militärbaser..
tråden handlar om olika scenarior och TS skriver:"olika militära scenarior/frågor som inte har att göra med ovan nämda tråd som mer handlar om huruvida ett krig eller anfall är på väg och vad som då händer"

Citat:
Ursprungligen postat av BuprenOrvar
Läste nyss att jänkarna skickar ytterligare ett hangarfartyg till persiska viken, vilket gör att dom har två stycken där.
Jag antar att det då rör sig om två kompletta stridsgrupper såsom USA´s hangarfartyg brukar ha dvs med ubåtar, jagare (eller vad det nu är) samt förrådsskepp, eller?

Min egentliga undran är denna: Har Iran en reell chans att sänka ett amerikanskt hangarfartyg, och i så fall på vilket sätt?

Scenario 1: Har Iran kapaciteten att skicka ett så stort antal avancerade och kraftfulla robotar så att någon troligtvis kan ta sig igenom skyddet och träffa hangarfartyget?

Scenario 2: Har Iran kapaciteten att med sitt flygvapen anfalla och troligtvis få in åtminstone en träff på hangarfartyget?

Scenario 3: Har Iran kapaciteten att med sjöstridskrafter anfalla och troligtvis få in åtminstone en träff? Med sjöstridskrafter menar jag allt på samt under vatten dvs allt från krigskepp och "speedboats" med torpeder till ubåtar.


TILL MOD: Jag undrar om du kan vara så snäll och låta denna tråden existera själv? Jag tycker att vi borde kunna få diskutera olika specifika militära frågeställningar i separata trådar, utan att alla trådar om Iran slås ihop med: https://www.flashback.org/t1760582
Det kan faktiskt finnas intresse av att enbart diskutera olika militära scenarior/frågor som inte har att göra med ovan nämda tråd som mer handlar om huruvida ett krig eller anfall är på väg och vad som då händer.

Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Och för amerikanska hangarfartygsstridsgrupper så har alltid fienden handlat om en högteknologisk fiende, då en lågteknologisk sådan inte skulle kunna angripa dem överhuvudtaget. .
Teknologi som man känner till ja! Stämmer så bra det. Men taktik då? Vad gör man med den taktiska biten? Jag instämmer helt med användaren och jag tycker att det inte är något fel på hans texter. Jag menar varför gör ni er själva till åtlöje. Du kan ju för helvete påstå att USA klarar sig där!
Citera
2017-12-12, 12:53
  #4608
Medlem
skalman1973s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Kan ”hantera”, antingen vet du inte vad du pratar om eller så vet du inte hur saker och ting prioriteras när fartygen länkas!
Hur hanterar du så att fartygen inte engagerar sig samma mål? Du påstår att om 100 mål uppräcks så kommer samtliga fartyg då hantera samma mål? Du gör det då mycket lättare..

Vet du vad en tilldelad målsektor är och varför varje båt har egna autonoma system och egna vapentekniker och operatörer ? De bekämpar inte samma mål i samma sektorer ! Dock kan de göra det om behovet finns men med tanke på hur Aeigis fungerar så ska det bra mycket till innan behovet uppstår
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in